【大纪元2月14日讯】达赖喇嘛（以下简称“达赖”）：这次来达兰萨拉有什么感受？
朱瑞：人们听说我出生在中国大陆，都觉得新鲜，也很友善，甚至在这里我不怕没有钱，也不怕衰老和死亡。这里，是世界上唯一让我没有恐惧的地方。但同时，我也很难过地想到一些问题。
达赖：什么问题？
朱瑞：三十年来，中国经济发展的实质，不过是瓜分了一切可以瓜分的东西。面对饥饿的中国，西藏丰富的自然资源，越来越显得重要。据说，西藏除了丰富的水源，还储藏了大量的石油，金矿，银矿，甚至铀矿等，在这种情况下，您还有信心争取到真正的自治吗？
达赖：我有信心。我一直认为，汉民族是一个智慧的民族。只是在中国，到目前，仍然没有一个透明的信息来源，中国民众，只能得到一半的信息，也就是一方面的信息，这样，一些人就产生了盲目的民族自尊，尤其是对中华人民共和国的自尊。如果真正地热爱这个国家，就应该要求有一个平等地对待所有民族的领导人。这个共和国里有那么多的少数民族，他们是一个大家庭，优秀的文化传统都应该体现出来，所以，在信息透明时，也就是能够对外界的状况全面、完整的了解时，汉民族应该首先想到，让这个大家庭自治，发展民族文化，这是很重要的。
现在，人们能够得到的信息，仅仅是政府对西藏的大量投资和帮助。但是，2008年出现的问题，说明了再多的投资也没有办法满足藏人的心。认为只要让藏人在物质上富裕，就会实现对西藏的成功控制，我看，这种想法是错误的。同样，作为流亡者，当我们的物质有了明显改善，吃、穿都没有任何忧虑的时候，我们不能说已经满足了。不管什么时候，我们都重视西藏文化和宗教的传承。同样，境内的藏人，在需求物质的同时，一定还会思念自己的文化和宗教。
援藏方面，表面看起来投了很多的钱，但实际情况和宣传的，也就是外表看到的不一样。就像上次你们来的时候我说的那个例子（1），他的幸福仅仅是表面的。所以，在中国，尤其需要信息的公开化和透明化。比如，你作为个体，在西藏看到了一些问题，却没有办法讲出来。有一天，当中国人知道了西藏的完整情况，就会理解藏人，希望能够在西藏实现名副其实的自治。
朱瑞：第八轮会谈后，您提倡的中间道路，目前被中国政府蛮横地攻击为“变相独立”，在这种情况下，藏中会谈还会继续吗？
达赖：最后的决定权应该在民众选举出的噶伦赤巴，首相那里。我个人认为，这次我们的建议，是符合中华人民共和国宪法的。奇怪的是这样具体的、诚恳的建议，却被说成计谋、独立和变相独立，遭到蛮横无理的拒绝，我也无奈。
强要我们承认由中共官方认定的历史，是困难的。历史就是历史，它是不可以按照个人的意愿改写的。我一直在讲，过去的历史不管怎么样，不要纠缠，关键是未来，我们愿意在中华人民共和国的框架之内，发展西藏，同时，如果能够实现真正的自治，西藏的文化和宗教，也会得到相应的发展。欧洲是个很好的例子，即使独立的国家，都可以组成一个联盟。
朱瑞：尽管中国政府指责您把西藏问题国际化，但是，奥运之后，特别是藏中第八轮会谈结束，中共刻意地把西藏问题国际化，特别派遣统战部常务副部长朱维群，以及斯塔等人率团进入澳洲、英国、法国、美国等，宣传会谈结果及中共对藏政策，对此，您有何看法？
达赖：媒体对我到国外访问的关心程度越来越高的原因之一，就是中国政府的抗议。抗议越大，关心的程度也就越高。如果没有中国政府和当地大使馆的压力，我到任何一个国家，可能都是很平常的事。我讲过，中国政府是在帮助西藏做宣传工（笑），并且，对于中共官方的语言，在国外，人们是带着疑问的。
朱瑞：尽管台湾民众，尤其是佛教徒，长久以来，强烈地期盼您莅临台湾，可是，自马英九先生执政以来，台、中关系发生了明显变化，在这种情况下，您还会顺利地前往台湾弘扬佛法吗？
达赖：目前，很多大陆游客都可以顺利地到台湾访问，我个人认为，这是一个好的现象。前两次我到台湾，都是以完全的宗教身份。第一次去的时候，我就和民进党的有关负责人讲过，西藏不争取独立，另外，我也希望台湾和大陆之间，建立特殊的关系，这样，既可以使台湾保持现有的经济繁荣，也可以保证国防安全。我是以完全的宗教身份访问那里的，根本不存在台独、藏独合谋之说。
两次去台湾，我都跟马英九先生见过面。第二次去的时候，他刚好是台北市市长，我们之间有着很好的友情。目前，他成为总统，和以往比较，地位更加敏感，我理解他的困难，但是，我个人觉得，以完全的宗教身份前去台湾，应该可以实现。（未完待续）
注释：
1，指2008年11月22日我和十位民运人士一起晋见达赖时，达赖讲到：一位境外藏人回到藏区，全体村民都去看望他，当着大家的面，一个人说，共产党来了，给了他幸福，他很感激。可是，夜里，同是一个人，又到了这位境外藏人面前，哭着说，他的内心，其实非常痛苦。“为什么你还要说那样的话呢？”境外藏人问。“我是说给别人听的，不得不说啊……”
采访：2008年12月30日
完稿：2009年1月27日
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