【大紀元2月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們另外還一位觀眾朋友是從泰國打來的，我們來聽聽看這位朋友受迫害的經過。于先生您好。
于先生：我簡單講一下我這麼多年來遭受的酷刑迫害。我在94年開始修煉法輪功，我們全家都是修煉法輪功的，99年4.25我到北京上訪，特別是2001年被非法綁架判刑6年，在這麼長的時間裡，我每天受酷刑的折磨。這種酷刑的折磨，我把它簡單說一下，就是打、吊。打就是暴打，吊是銬吊、電刑、風吹日曬，還有穿針釘料，穿針釘料就變死刑犯了，把整個人就像粽子一樣紮起來，釘在一個地方，然後還有老虎凳。
精神方面的折磨很多：剝奪睡眠、聲波折磨，放一些個音箱、高音喇叭對著一個人這樣摧殘。還有打精神性藥物，為了迫使我們轉化，打的都是精神性藥物。我曾經被打這種精神病藥物，它是長期打，不是說一次而已，在6年裡面它長期幫你打，只要你不轉化，它就長期打，定期幫你打。那我在四會監獄的時候，我知道有些大法弟子就這樣被打、打、打，到最後就打傻了，這個人就這樣傻掉了，當時我也幾乎傻掉了，就受這種折磨。
然後還有一個就是性侵害，性侵害就是在監獄通過一些犯人用同性戀汙辱的方法來迫害你，施加這種壓力迫使你轉化。在這6年裡面，我承受這些，全部都承受所有這些酷刑，反正它每天變一個花樣，六年來都這樣，直到你出獄之前就是這樣輪著來、輪著來。
從這種酷刑可以看出，中共對待法輪功的這種迫害、群體滅絕的手法，絕對是全人類最可怕的，那不是用語言可以去形容的，因為在六年裡面，我都是親身在監獄裡面走過來，是非常感受到邪惡對法輪功大法弟子的那種迫害，就是這樣。
主持人：那您所提到的這些情況，它是一個很普遍的現象，對不對？
于先生：對，特別是在四會監獄，當時我在廣東四會監獄，當然我是這樣承受過來了，那同時我看到很多其他的法輪功弟子，在裡面被打傻的、殘廢的、打死的還有送到大西北的，就是這樣，已經形成這樣了，而且非常多非常多。那麼這一點的話，我還能夠出獄，但是我看到有些出獄也是廢掉了，要麼就是死在那裡，這個非常多，在監獄裡面很普遍。
主持人：在監獄裡頭這樣虐待的情況，主要是針對法輪功還是普遍對所有被抓的犯人都是這樣虐待？
于先生：主要是針對法輪功，它是講明的，就說要把你們打倒、搞臭，把你們搞死為止，它是講明的。我們當初在監獄的時候，惡警把話都講明的，就是要把你們搞臭、搞倒，甚至搞死，就這樣。
主持人：好，非常謝謝您。現在有一位印第安那的李先生在線上，我們聽聽李先生怎麼講，李先生您好！
李先生：橫河先生、元慶先生你們好！首先我在這裡譴責中共的暴行，我在大陸跟司法界的朋友都有接觸，我也聽說過這種暴行，甚至比你們表述的這些暴行更甚的都有，你們講的這個還不夠，在這兒我就不作重複了，因為我一聽這個不禁就起雞皮疙瘩、打冷顫。
這裡我也有一句話奉勸那些法輪功的朋友，如果進去之後遇見那種事情，還是能婉轉的或表面上交代，不管怎麼說，先保住性命，不要跟它對抗，來日方長，要留著寶貴的性命。
主持人：好，謝謝李先生。因為時間的關係，我們想聽一下李小姐對於剛剛印第安那李先生的說法，您是不是可以講一下，為什麼這麼多法輪功學員被抓進去之後，像我們剛剛聽到的這種，不管是肉體或精神上這麼大的摧殘，都是我們一般人沒有辦法承受的。那您們為什麼不像李先生所說的那樣？
李偉勛：因為他有他的信仰，作為一個法輪功學員，當他在修煉的時候，他知道做人應該做一個什麼樣的人，因為人在有信念的時候，他知道他做的不單單是為他自己，最起碼他要保持作為一個人的尊嚴和人格。
對人而言，他要愛護他的群體，古代不是講一個「信」嗎？過去古人會為一句話而失去生命，這是他作為人應該有的一個準則。更何況作為法輪功的修煉群體，他不能為了保存自己，為了自己的生存而失去對人格、對真善忍的信仰。
主持人：就是對於是非善惡的堅持。
李偉勛：對對，人嘛，就要有道德有良知，如果失去了人的道德和良知，就不成其為人，這是人最基本的底線。何況作為法輪功學員，他要修成一個好人，更好的人，最後走向他修煉境界的圓滿。所以說他要遵守這樣一個準則。
主持人：那麼想請問您一下，剛剛講到那麼多迫害或酷刑，被警察或公安單位把你抓去以後，它要不要經過一個審理？到底你是不是做了壞事，總要你做了什麼事情，它才能打你或使什麼手段，有這樣的一個程序嗎？
李偉勛：這個是沒有。不過我打斷你的話，就剛才那個話題，一個人除了要遵守做人的準則之外，還有一個，在這大千世界當中，他是有善惡存在的，如果做為一個人都不能保有善良、不能支持正義，不能堅守這個信念的話，那你想社會是什麼樣？所以說不能去姑息，作為人都應該在道義、在良知上堅守，那不正的東西才會沒有市場。
方才你提到關於對法輪功學員的審理問題，其實在中國大陸是不存在的。只要是法輪功學員，它根本就不…比如拿我來說，我被抓去以後，就把我送到瀋陽看守所，當時是派出所和610聯合起訴我，起訴到檢察院，然後檢察院的檢察官到看守所提偵我的時候，就要我先簽逮捕證。我說我不簽，第一、我任何所作所為，包括上訪也好，包括給政府寫信也好，我沒有違反中國政府的法律，我不簽。她說不簽也判你，她斜著眼坐在桌子上翹著二郎腿，在我看來就跟一個女流氓一樣。
主持人：好，我們現在有一位紐約的楊先生，楊先生您好，因為時間的關係，我們只能給您一分鐘的時間，請說。
楊先生：主持人好，嘉賓好。我倒是要奉勸那些對法輪功學員施以迫害的人，我鄭重的要告訴他們：你們現在對他人的迫害，將來有一天會回到你們身上。你們要看到《九評共產黨》這本書，你們要知道共產黨的歷史就是迫害它自己人的歷史，就是整肅它自己人的歷史，當你們把法輪功都迫害完了，把高智晟律師這樣的人都迫害完了以後，下一個輪到的就是你們自己！
主持人：好，謝謝楊先生。那麼橫河先生我想要請問您一下，我們剛剛看到柬埔寨法庭還有很多歷史的見證，有很多資料可以引證，那對於法輪功學員這麼嚴重的迫害是不是也有一個追蹤的系統，把誰做過什麼樣的事情，或者哪裡發生過什麼樣的事都記載下來，以後能夠追剿？
橫河：實際上這個系統要比柬埔寨的系統要完善的多，柬埔寨在現在審判當中，遇到一個最大的問題就是沒有足夠的資料，它的資料比納粹集中營的資料還要少，因為它的時間非常短，而且它絕大部分的會議都沒有紀錄，完完全全是靠參加會議的人記憶裡得到的印象，再去追溯這個系統怎麼活動的，而在這之前根本就沒有，所以它的最大問題就是證據的問題。
而法輪功受迫害呢，這就不同了，法輪功從受迫害開始就在海外建了一套系統，根據明慧網上公佈的消息，中國大陸成千上萬的、成百萬的法輪功學員把自己受迫害的經歷送到海外來，在海外建的第一套資料庫就叫做「法網恢恢」。這是網上的公開資料庫，它把所有的案例，能夠披露出來的案例（當然有很多還沒有披露出來），迫害者是誰？被迫害者是誰？時間、地點、事件怎麼發生的，都記錄下來了。「法網恢恢」也曾經打印出好幾十箱交給聯合國，這第一層次的。
第二層次，有一個叫做「追查國際」，他們把鎮壓的系統從上向下去做調查，調查各級官員，包括高級官員，特別是從中央一級到各個省一級該負什麼責任，為什麼要負這些責任？在中國的法律系統裡面他違反了什麼，在中國的憲法系統裡面他違反了什麼，他自己又做了哪些事情，把這些證據都收集起來了。
第三個系統是法律起訴系統，這個法律起訴系統就是很多法輪功學員他在海外碰到了迫害他的人，或者可能他知道這個人出訪了，他就委託海外的朋友去起訴他。也就是說迫害還在進行的時候，已經收集了很多很多的資料，而且也開始了對迫害者的審判。雖然這個審判有很多原因不能很順利的進行下去，不像柬埔寨這個迫害已經結束了，這批迫害的人已經被本國政府或國際法庭定罪了，所以就沒有那麼方便，還有很多障礙，但是證據都在。
不過像柬埔寨審判在這麼少的證據的情況下，最終這些人還是要上法庭，而法輪功收集證據為將來伸張正義，這一方面是在所有被迫害、所有群體滅絕的團體裡面是最完善的。
主持人：好的。那麼陳博士，我想請問您一個問題，在您為法輪功人權受迫害奔走這麼多年的經驗裡面，您看到現在世界上對人權團體方面，或是聯合國和各國政府在這方面的情況，您可不可以跟觀眾朋友介紹一下，目前的進展是怎麼樣？
陳師眾：法輪功受迫害的證據在國際上是非常充分的，我們在聯合國這麼多年來，剛才橫河先生也談到了幾個系統，另外還有一個系統就是向聯合國系統投訴這些案例，把證據特別齊全的案例向聯合國的人權特別專員，包括酷刑特別專員，對婦女暴力、信仰自由等等方方面面的人權專家，向他們投遞這些案例。
這些專家是由聯合國委任的，他們就有這個權力向中共去認證這些案例，因為他們是聯合國委任的，所以中共不得不加以答辯，它是聯合國的會員國。這樣的案子在聯合國系統中，作為聯合國的官方文件也已經有好幾千將近一萬了，所以在聯合國這個系統裡面，中共對法輪功嚴重的人權迫害已經是非常確立的事情。
那麼剛才講的是一些所謂的種族滅絕罪，那被認為是最嚴重的罪了，可是對中共將來的審判用種族滅絕罪是不夠的，因為中共對法輪功學員所犯下的是更嚴重的罪，是「迫害良知罪」，為什麼這個罪是更嚴重的呢？因為良知它是人性的根本，沒有良知就不是人了。
我們知道，人有很多很多基本權利，包括信仰自由、言論自由、結社自由等等，這些自由被認為是不可被剝奪的，可是實際上這些自由在世界各地都不斷的在被剝奪。但是有一樣東西，只有這一樣東西是任何外力都不可能剝奪的，那就是人的良知，你只要不放棄良知，那麼它是不能讓你改變的，你放棄良知那最後也是你自己的決定，所以唯有良知是一個人真正能夠自己控制的，而中共犯下的就是迫害良知罪，世界上沒有哪個罪比迫害良知罪更嚴重的了。
主持人：那麼我再另外請問您，法輪功對於中共這些施加迫害的人，他主要起訴的對象是誰？我們看到柬埔寨有些固定的起訴對象，那麼對中共迫害法輪功，你們是否有主要的起訴對象，還是廣泛的針對所有中共的人？您可不可以跟大家介紹一下？
陳師眾：當然，就像橫河先生剛才所講的，有方方面面國際上的障礙，那麼只能說，現在中共這些官員誰到了國外來，我們知道了就起訴他們。那實際上最終要起訴中共迫害良知罪的時候，所有參與迫害良知罪的我們都要起訴的。
這又牽涉到一個問題了，在二次世界大戰紐倫堡的大審判中留下了一個先例，因為納粹集團犯了罪，所以所有屬於納粹集團的都有罪。那麼現在為什麼要大家趕快退出中共呢？將來起訴中共迫害良知罪的時候，所有中共、跟中共有關係的人都有罪，但是如果現在你留下一個證明，你退出了中共，那麼將來你就免於這樣一個罪了。
主持人：好的，各位觀眾朋友，非常感謝您今天的收看，因為時間關係，我們只能播到這裡。「法網恢恢，疏而不漏」，我相信做壞事的人是「善惡有報」，希望如果您現在還在從事這樣的事情的話，能夠立刻停止下來，回頭是岸。那麼我們今天就到此為止，下禮拜再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】赤棉群體滅絕案 柬埔寨開庭(1)
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