【大纪元3月7日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：非常谢谢张先生的描述，我们完全可以体会到两边冷暖不同的差别，那么我们再接听新泽西张先生的电话，张先生您好。
张先生：您好。其实这个是小题大作，美国死几个人算什么呀？中国三聚氰胺死了那么多孩子，中国政府连眼睛都不眨一回，这算不了什么！
主持人：好，谢谢张先生，那么我们再听一下纽约杨先生的电话，杨先生您好。
杨先生：你好，主持人好，嘉宾好，各位观众好。我觉得首先我们得看别的车种有没有发生这种失控的情况，别的车种的百分比，也就是千分之几会发生这种情况？然后我们再回头来看丰田，丰田这个品牌在这儿建立也不是一天两天的事了，然后你再细分析的话，你就会想，会不会是一种“周瑜打黄盖，一个愿打一个愿挨”的事，然后把这个黄盖打到诸葛亮那儿去会怎么样，打到司马昭那里去又会怎样？
我说这个可能听上去有些悬乎，但是如果回想起几个月以前，或者是1年多以前，我们谈到人民币要取代美元的时候，我曾经提出过，有没有可能中国的人民币和日本的日圆联合起来取代美元，这样我们前后想一想的话，恐怕今天这次事件不是偶然的。好，谢谢大家。
主持人：好，非常谢谢纽约的杨先生，那我们听听看两位对于刚刚几位观众朋友所提的有什么高见，然后接下去我们要针对杨先生所提到的，我们来分析一下制度等各方面。
横河：我想，纽约的张先生和新泽西的张先生提出来的其实是同一个问题，因为丰田章男到美国和到中国的反应是完全不一样的，在中国特别是媒体，有一篇报道写得非常有意思，说丰田章男在美国被国会拷问，然后在中国，他也不是很直截了当的解释，但是媒体的记者都很认真在听，而且这认为是东方文化之间的宽容。
我倒不认为这可以解释为一种“东方文化的宽容”，因为如果一部车出了问题的话，就针对这个问题去处理，就是这样处理。那么去解释文化，作为文化宽容的话，我想可能讲得有点太过分了。因为当丰田章男去的时候，有3个人认为丰田没有给他们提供真实的消息而去抗议，然后就给带走了。那这种宽容为什么只体现在对丰田公司的总裁，而不能提供给消费者呢？这是一个很有意思的比喻。
那么中国大部分消费者确实是比较满意的，我觉得这个满意之所以满意就是因为这种召回行动，当出了事以后，在中国可能非常非常难投诉，其实在美国也很难，但是没有难到这种程度。所以作为消费者来说，这种就好像是一个额外的消息，有人主动的来解决潜在的问题，这种事情可能还没发生过，所以消费者会觉得很满意。
主持人：在海涛先生回答之前，我们先接听一位从欧洲匈牙利打来的滕先生的电话，我们听听看滕先生怎么讲，滕先生您好。
滕先生：你好，主持人好，嘉宾好。第一个张先生所说的话是我所想、想到而说不出来的话，水平太高了，我感谢这张先生。在中国呀别说这次死了这一家4口，你死14口，你上哪找人去，上哪？谁重视你？所以说也只有在美国国会都起来重视这事的时候，邀请小日本来听证，才把这个事情提到高度的水平来管。
我对日本的货，多少年以来就有一点反感。因为我70多岁了，小日本侵略中国我都经过了，我对日本本身就有一点儿反感，他们这些人整这些事，无利不图、巧取豪夺。所以说在中国出这个事，政府不管，你老百姓哪有这个水平对小日本这事情有所了解啊？你一个县出现一个事儿，死一口人，你政府不管，不往高上提，不宣传，普遍老百姓谁知道？我这话说完了。
主持人：非常谢谢匈牙利的滕先生。针对刚刚几位观众朋友所说的，海涛先生您是不是有什么要回应的。
海涛：刚才横河先生已经回答了纽约张先生和纽泽西张先生问的问题，那我就不重复了。纽约的杨先生提的问题很有意思，他说这会不会是周瑜打黄盖，那我们熟悉中国文化的人就知道，这里边是演了一出戏，好像丰田和美国政府在配合演戏，一个愿打一个愿挨。这个看法我倒没听说过，这是一个新的想法。
但我个人的感觉，根据我在汽车工业工作的经验，包括对日本的一些汽车公司的了解，我觉得这种可能性不是很大。因为它这一次的回召行动实际上是损失非常大的，而且不光是金钱方面的损失。它回召的，全球大概是850万辆，一辆回召都要几百块钱，所以它的损失说起来几十亿美元的损失还是小意思。这还只是账面上的，后面还有对它的名声的影响，因为有一个质量的形象，企业的生命就在于它的品牌，那么他们这么多年经营这个品牌，如果处理得不好的话，有可能毁之于一旦。所以这种风险太大，如果当时周瑜要把黄盖打死的话，黄盖也不见得真愿意挨这个打。
从美国的国会来看，我感觉他们真的无情，当时有一个报道说他们像日本二战时期，像在二战结束后审日本战犯一样的在审丰田章南，而且他当时确实是非常难受，据说是痛哭流涕。
那么刚才杨先生还提到说，其它品牌有没有类似的问题。你要初看的话，美国的一些品牌，包括福特，包括通用汽车也有类似的事件发生，但是他们有一个很大的区别。因为这么多年来，你知道每年美国在高速公路上死的人大概是3万到4万这样一个数字，每天都在大量的死，很多人有各种各样的事故出现。当然，凡是出事以后，很多人肯定第一个会想，是不是车有问题，那么这种投诉就非常多。
那么要说的远一点的话，在80年代也有一个很著名的所谓暴冲事件，就是德国的品牌奥迪（Audi），他们当时在美国也被大量的投诉，当时他们也没有解决任何技术问题，因为没有找到问题。但是不管怎么样，为了这件事情他们也在回召，当时他们回召采取的手段就是把这个踩、闸油门的距离稍微拉开一点，防止脚大的人踩错了。但是不管怎么样做，最后它的销售，在美国80年代中期，3年之内销售降了85%左右，很惨。
主持人：对，发生这种品质问题以后，美国消费者对这个品牌就失去了信心。那我想请问一下海涛先生，您在汽车工业里面工作了这么多年的时间，像刚刚一些观众朋友所提到的，还有一些中国大陆的媒体现在也在谈这个事情，说美国是有意的、蓄意的，有这个阴谋论，对日本车进行比较严格的处置，所以从您这边来讲的话，第一个，回复杨先生的，美国政府在这么多年来，对于其它的车，包括美国车，回召的历史是怎么样的？它是不是对于美国车和对于日本车会大小眼，不一样？
海涛：我感觉这些阴谋论，对于美国品牌和对于日本品牌之间有区分对待，这个在老百姓和舆论界，包括日本的民间舆论和中国的一些舆论都有讨论，这个东西没有办法证明。但是我可以举出一个例子来，就是在2000年左右的时候，有另外一个非常大规模的召回行动，那次是发生在福特。福特有一辆叫做探索者的（Explorers），当时发生了一些轮胎爆炸事件，这个轮胎（的厂牌）叫做火石（Firestone）。这个事件发生之后，当时的回召规模也是非常大的，而且非常非常昂贵，因为是轮胎的回召，轮胎的价格本身就很贵。
那一次对福特来说是一个非常大的打击，美国政府当时也举行了听证会，福特的总裁也被叫到国会去拷问，一点也不留情。而且最后，因为这一次事件，导致福特亏损了几十亿美元，在那事件之后，福特的总裁被迫辞职。这件事情对大家来说，应该是记忆犹新的事情，因为这是历史上比较著名的。
那么这次丰田出了这件事情—暴冲，我看了网上的一些记录资料，尤其是它最近的数量比较大，死人的事件也开始发生，至于有一些没有死人的状况，比较明确的是有一些消费者也在投诉。从这个角度来看，它确实存在着一个严重的技术问题，特别是它这个大公司，到现在为止，它没办法解释现在所发生的这几件事到底是怎么一回事，从技术上它没有办法解释。这就是为什么美国的一些用户开始对这个品牌害怕、怀疑。尽管它发生的概率不是非常大，但是它发生起来是非常致命的。
主持人：也就是美国政府对于发生这种事情，凡涉及人身安全，甚至发生死亡事故的，不管你是美国当地的车子或是日本车、德国车，它处理的方式，对待的方式基本上应该是一样的。
海涛：总体上来说，我认为它是一视同仁的。中国有一个口号叫做“以人为本”，我觉得这“以人为本”可能是从美国抄来的。就像刚才纽约的张先生也好，还有欧洲的这位先生讲的，在美国的话，确实对于人的生命是看得非常重的，在人的生命受到威胁的时候，它是不计价钱的，没有任何价钱能把他买下来的。那么在这种情况下，我觉得可能给中国的汽车业，包括给中国的汽车用户和中国政府也提供一个借鉴，要和国际接轨的话，可能这些标准也要考虑。
主持人：我想请问一下横河先生，我们知道要买一部汽车的话，有很多的资讯，你可以从网上看到这个车子，包括它的一些碰撞和它的安全结构等等。您是不是从这一方面给大家讲一下？因为我们有很多中国的观众。你在美国，不光是汽车，或者是一般的消费群众，譬如消费者协会或者一些相关的，你有什么样的保障？
横河：汽车有一种专测各种标准的“监管”，另外消费者协会也会进行检测，还有一个就是你买车的时候，美国很多州有这样的法律，特别是针对你买旧车，（二手车在美国市场很大）如果卖主这车曾经维修过，或者曾经有过重大的事故，或者有什么重大的隐患，而他向你隐瞒的话，那是属于刑事犯罪的，在加州叫做lemon law（柠檬法）。
这种法律确保了消费者的权益，你一旦买了一辆可能有问题的车，你是有地方可以去投诉的。但是这个投诉呢，因为汽车是一个很特殊的东西，它整天在街上开，在开的过程当中它总会出问题，而这些问题，很可能去修的时候又找不到。
其实我倒是碰到过几次，我开过三种型号的丰田车，从Corolla开到Pickup，再开到Sequoia，我最喜欢的是Sequoia，不但大，而且那个马力特别足，那辆车自从买来以后，一直没故障。但我在90年初买的Corolla，问题就非常多，不停的修、不停的修，修到最后把它卖掉了。基本上故障的都修完了，就把它给卖了。当时也没想到要去投诉，就送去修，有很多该是他负责的，他就负责。
后来又买了一辆Sequoia，那个引擎非常好。说句老实话，日本车有些地方做得很好，但是它也有问题，我买来一开始左边转弯灯就出问题了，我就开到店里面去修。卖车给我的那家店就说，这个没办法修的，所有日本车，就有这个问题。结果我就打电话到丰田汽车美国的总部去，我说你们这个车左边转弯灯 的开关有问题，作为这么大的一个车厂，这种小问题应该可以解决吧，为什么他（车行）回答说这个修不好呢？他说不可能有这样的事情。
当天下午，我去修车的修车行就打电话来了。他说你马上把车开过来，我们马上就给你修，因为它的总部已经打电话到车行了。当时他们是用快递，从美国洛杉矶的仓库把那个零件运过来，第二天就把我的车给修好了。也就是说，它也是有困难，但当你投诉到一定的水平以后，他们会把它当作非常严重的问题来处理。因为这个是发生在我刚来没多久，所以我的印象非常深刻。
主持人：我们现在接听一下江苏赵先生的电话，赵先生你好。
赵先生：我买了一台新的摩托车，销售商就说它是如何的好又省油，但买来用了以后，耗油量特别的大。然后我就找他，他就塘塞呀、推呀，要我再用一段时间看看。最后他就完全不理我了，说他不经营这个了。到后来，我搬到别的区里去住，把这个东西换了以后，它才稍微省了一点油。有的厂家就是只想做了跑似的，也不是正式的厂牌。
然后再有一个很典型的例子，可能是去年，我们这地方有一个商店从湖南进了爆竹，有一种爆竹叫做高升，在进的时候就说，这个爆竹如何好啊，安全啊！然后有一个人用了以后，把姆指炸掉了。指姆指炸掉后，就投诉、找到卖爆竹的这个人，卖爆竹的人就打电话跟湖南的厂家连系。一开始的时候，人家还跟他支吾、推托，后来再打电话就关机，这一关机就没有线路了，整个线路了都找不到。在中国像这样的事情太多了，消费者受到的损失太大了。所以丰田这个事情，中国人是很羡慕的，能召回啊，能有个人管，就感觉到很满意了。我就讲这么多，谢谢。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】丰田回召风波 中美反应迥异(上)
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