【大纪元6月8日讯】（大纪元记者李云帆荷兰报导）6月7日，荷兰著名喜剧大师麦斯文科（Erik van Muiswinkel）前往鹿特丹参加了荷兰民主人士纪念六四21周年的纪念活动，并和魏京生做了会谈。麦斯文科非常关注中国的政治形势和人权状况。早在2008年，他就站出来和国际大赦一起，以中国恶劣的人权状况为由，呼吁荷兰社会抵制北京的奥运。他也曾经制作电视节目，呼吁人们关注高智晟律师的情况。就中国的现状和未来，麦斯文科接受了大纪元记者的专访。
记者：能不能谈一下您自己？
麦斯文科答：我的兴趣很广泛。近十年来，我越来越关注政治方面的事情。通过2008年北京奥运会，我开始特别关注中国的政治形势。这就是为什么我今天来参加这个纪念六四的聚会。
我不是记者，也不是政治家，也不是研究政治的学者，但是我能够影响和引领荷兰的舆论界。因为我和荷兰媒体，比如电视、电台和报纸，有着广泛的联系。如果我有什么新发现，我就会传递给媒体界。
记者：您仅仅是对中国的政治形势感兴趣，还是对中国的人权状况感兴趣？
答：对我来说，这是一回事。因为中国的政治形势决定了其人权状况。很多人把这两个名词分开来讲。比如当一些西方政治家访问中国时，他们主要谈中国的民主，而把人权问题作为点缀，蜻蜓点水般地顺便提一下，作为和中共讨价还价的筹码。我希望全世界的人都明白，人权对每个人来说是一样的。然而令人遗憾的是，很多西方政治家还是把经济问题放在比人权问题更重要的位置上。我不同意他们的看法。
记者：1989年六四发生时，您还记得当时的情形吗？
答：那时我27岁，刚刚有了一个女儿。部分东欧国家共产党垮台时，我去过那些国家。所以在学运高潮时，我真的以为中国会像东欧国家一样，共产党垮台，人们从此有了民主。然而，共产党的开枪镇压击碎了我们的梦想。
记者：您对中国的印象如何？
答：一方面，由于中国人民非常聪明和勇敢，他们在中国改革开放这几十年来，确实创造了大量的知识和财富。另一方面，中国共产党就像黑手党一样，用一种非常强硬的独裁手段统治着中国。我希望中国人民在不久的将来，能够战胜这个黑手党。目前的情形不能够再继续了，中共最终会把这个国家毁掉。
将来，也许改革会从党内发生，也许人们可以去向中共要求分享权力。我有两个朋友在89年六四发生时在中国。他们告诉我，当时的情况下，即使是监狱的狱警都希望改革能成功。所以将来中国再次发生民主运动时，也许会像星火燎原一般，把人们的热情调动起来。然后军队瓦解，国家变得自由。
但是也许我不会亲眼见证这个伟大的历史时刻，因为那时我可能已经很老了。也许变革很快就会发生，谁知道呢？不管怎样，我对中国的未来非常乐观。
记者：您周围的西方人对中国有什么看法？
答：他们完全不了解实际情况。他们以为中国已经是资本主义体制了，一种不同于西方国家的资本主义体制。他们不了解中国的政党体制和劳教系统。
他们只是对中国不良的人权状况有一点点概念。他们有时会用西方国家的一些个案和中国的案例做比较，然后得出结论，说西方国家的人权状况也很糟糕。这是完全不一样的。西方国家发生的仅仅是个案，而中共是在系统的侵害人权。我就把我所知道的高智晟律师和魏京生的故事讲给他们听。这些人所做的仅仅是稍微有一点点逾越了共产党划定的界线，他们就遭受了非常残酷的酷刑，而且妻女的安全都不能得到保障。这一切都是共产党操纵的，这完全是黑手党的做法。我的朋友听到这些后，感到很震惊。
记者：您会在您制作的节目中呼吁人们关注中国的人权问题吗？
答：到目前为止还没有。因为我的节目主要是关于荷兰社会的，中国变得很遥远。我打算在今年年底为一个电视台制作的新年节目中，对2010年做一个回顾，并对中国做一点讨论。
记者：中国大使馆知道您吗？
答：我想他们知道我。在2008年时，我曾去海牙出席过一个会议。在那次会议上，我和荷兰外交大臣、荷兰体育部官员以及国际大赦的代表做了一些讨论，四名中国大使馆的官员也在场。他们把所有的谈话都记录下来。然后，中国驻荷兰大使给荷兰政府寄来一封信，指责那次会议上有人对中国不够礼貌，等等等等。信中没有提我的名字，但是恐怕指的是我。
如果我申请签证去中国的话，我很好奇他们会如何回应。我说不定哪天一定要试一试。我也对中国这个国家很好奇，我想去那里看一看。我有一些荷兰朋友在那里生活。我也想知道中共政府是否会打搅我在中国的旅行。我想，在中共眼里，我不是重要人物。
记者：如果中共垮台了，您是否愿意去中国呢？
答：我肯定第一个去中国！和朋友一起喝酒，来庆祝这件事情。但是我也许会早一些去中国。只要我不去找什么劳教所之类的敏感地方，可能不会有事。
记者：您知道已经有7千多万中国人在大纪元网站上公开宣布退出共产党及其相关组织吗？您怎么看待这件事情？
答：这么多人一起站出来退党，我想这是一个非常好的信号。
记者：您希望中国的未来是什么样的？
答：我想中国会找到最适合自己的民主体制。比如欧洲的民主体制和美国很不一样。即使是临近的国家，荷兰和比利时的民主体制也很不一样。尽管这些国家民主的理念是相同的。中国是一个特殊的国家，有着悠久的、独特的传统文化，所以他们也会有适合自己的民主体制。
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