【大纪元2011年05月09日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。
5月1日，美国总统奥巴马下令执行对“基地”组织恐怖份子头目，本‧拉登进行捕杀行动，那么在同一天美国海豹突击队把藏在巴基斯坦的本‧拉登击毙。
那么10年前，本‧拉登策划了震惊世界的“911”事件，这次的恐怖袭击导致了几千人丧生。那么10年来，也改变了很多人的生活，包括我们自己。那么10年之后，本‧拉登被击毙又给世界带来了什么呢？
今天我们是《热点互动》的直播节目，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879和我们一起讨论，或者您也可以通过Skype：RDHD2008。首先我们看一下，在5月1日美国总统奥巴马宣布：我们已经采取了行动，已经击毙了本‧拉登，正义终于得到了伸张。我们来看一下当时的情景。
那么从“本‧拉登之死”开始，随着越来越多的细节公布之后，大家的很多问题也一一得到了回答。比如说，本‧拉登是不是真的死了？因为他的照片没有被公布，所以大家有这个疑问。现在从各方所证实的来说，他真的是死了。
比如美国的官方，包括美国总统奥巴马和他的情报机构的官员都证实，他们几乎百分之百的可以证实，通过DNA和其他的方式，他们击毙的这个人就是本‧拉登。那么当时现场一个29岁据称是他的妻子也证实本‧拉登被击毙，还有他的一个女儿，那么今天“基地”组织他们也证实本‧拉登被击毙，这已经不是一个悬念，不需要大家再讨论了。
那么我们今天讨论的就是“击毙本‧拉登 给世界带了什么”？欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们今天现场有两位嘉宾，一位是资深评论员竹学叶博士，竹博士您好。
竹学叶：安娜你好。
主持人：另外一位是时事评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：这次很多人说本‧拉登被击毙，他是以美国为首的反恐战争掀开了新的一页，您怎么看呢？
陈破空：对，这个是反恐战争的重大胜利，全球多数国家的领导人都对美国表示祝贺，都称赞这是反恐战争的重大进展，因为主犯被击毙了，主犯被格杀了。这个奥萨玛‧本‧拉登所创办的“基地”组织从1988年创办以来，先后制造了累累的血案，比如说1988年，他同时制造了肯尼亚和赞比亚两个美国大使馆的爆炸，造成200人的死亡。
那么之后在2000年，美国有一个军舰的爆炸案，据说也是这个组织所干的。在2001年，他制造了震惊全世界的“911”恐怖袭击，包括世贸双塔的倒塌，还有4架飞机，先后有2架飞机撞入世贸双塔；一架飞机则闯入五角大楼，造成80人死亡；然后有一架飞机最后坠毁在宾夕法尼亚州的田野。一共造成了近3千人死亡，2,998条生命惨死，那么这些生命是尸骨横飞，血肉奔流。
所以在这样的惨状下，使整个世界凝聚了人气，美国领导了反恐战争。在阿富汗的反恐战争打响之后，也付出了更大的伤亡。之后在伊拉克的战争中，本‧拉登又下令“基地”组织进入伊拉克，到处骚扰美军，制造了无数的血腥暴力和死亡。
最终这个犯案累累的主犯在今年的5月1日被美军击杀，所以这样的事是大快人心的事，是对恐怖组织是重大的打击，而且将主犯杀死之后，也相当于给“911”和所有这些受到恐怖袭击伤害的家庭留下的孤儿和死去的这些人报了仇。所以说“冤有头，债有主”，最后找到了恐怖魔头，而且将他绳之以法，正法处决。这是一个重大的事件，是反恐战争的重大胜利，而且标示反恐战争进入一个尾声的阶段。
主持人：我们在美国感受到的就是人民对本‧拉登被击毙之后，他们觉得心里的一块石头终于落地，他们可能生活得稍微安全一些。我们看到西方国家对此都是表示感谢，而且非常称赞的。那么我们看到在中国的官方媒体，甚至一些网站上的留言，声音就是不太一样。那您觉得本‧拉登他该不该死？
竹学叶：常言讲“杀人偿命，欠债还钱”，作为一般的人如果犯了罪，杀了人都是要偿命的。像本‧拉登这种情况，他组织一部分人针对大批无辜的民众制造这么多的血案，刚才陈先生已经讲了，这么多的血案都是他主使策划的。不论在任何一个时代，不论在哪一个国家，如果能够执行法律，必定要对这种人执法。
所以我觉得“他该不该死”的这个问题，对一个正常人来讲，不是一个问题，只不过是说如何来处置的问题。所以我觉得美国人在现在这种科技技术条件之下，远赴他国深入腹地，能够在很短的时间内就格杀了恐怖份子。我觉得确实也真体现出像美国总统讲的：正义得到了伸张！所以我觉得只要是站在正义的立场上，把本‧拉登处死，那是自然的。
主持人：那么在这个消息传出之后，很快的各国政府包括联合国都对此表态。我们看一条相关的新闻。
（影片播放开始）
联合国秘书长潘基文星期一表示，本‧拉登的死是全球打击恐怖主义的一个关键转折点：“奥巴马总统昨晚宣布的本‧拉登的死，是我们全球打击恐怖主义的一个分水岭，‘基地’组织的罪恶遍及世界各地，带来悲剧，让数千名男子、妇女和儿童丧生，联合国用最强烈的词汇谴责各种形式的恐怖主义，无论他们的动机是什么和他们在哪里犯下的罪行。这是缅怀遇难者的日子，在美国和其它地方，联合国将继续打击恐怖主义。”
美国国务卿克林顿(Hillary Clinton)表示，美国杀死本‧拉登显示出塔利班在阿富汗不可能取得成功，塔利班应该断绝与“基地”组织的一切联系：“在阿富汗，我们将继续打击‘基地’组织和他们的塔利班同盟，同时支持阿富汗人民建立一个更加强劲的政府，开始负责他们自己的安全防务。我们对塔利班的要说的话还是一样，你们不可能打败我们，你们可以选择放弃‘基地’组织，加入到和平的政治进程中来。”
英国首相大卫．卡梅伦（David Cameron）表示，这个消息将在全英国受到欢迎：“当然这不是极端恐怖主义威胁的终结，事实上，在未来几周我们更要提高警觉，但我仍相信，这是一个巨大的进展。”
德国总理星期一表示，本‧拉登被美军击毙是一个好消息，本‧拉登的死是对国际恐怖主义的一个重要打击，但恐怖主义的威胁并没有就此消除，德国仍将保持警惕。世界反恐仍任重道远：“很显然，这个恐怖份子头子不会继续命令发动恐怖袭击了，这是一个好消息。”
澳大利亚总理朱莉娅吉拉德（Julia Gillard）：“‘基地’组织还没被消灭，我们的反恐战争必须继续下去。我们继续参与在阿富汗的反恐任务，防止阿富汗再度成为恐怖份子的温床。”
日本内阁官房长官枝野幸男(Yukio Edano)对本‧拉登被杀的消息表示欢迎：“我们相信这是打击恐怖主义的一个坚实的进展，也借此向美国、巴基斯坦，及其他盟友表示敬意。”
印度对外事务部（MEA）的发言人普拉卡什(Vishnu Prakash)称，这是全球反恐的一个历史性的发展和胜利的里程碑：“多年来，成千上万的人，无辜的男人、妇女和儿童在恐怖组织的手中被惨遭杀害。国际社会在反恐的努力上，不要松懈。”
阿富汗总统哈米德卡尔扎伊（Hamid Karzai）呼吁，塔利班从本‧拉登被击毙的事件中获得教训：“塔利班应避开战争，他们不应杀害自己的兄弟、杀害阿富汗子民，并摧毁阿富汗。”
（影片结束）
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题是“击毙本‧拉登 给世界带来了什么”？欢迎您打我们的热线号码参与讨论，热线号码是646-519-2879。刚刚我们看到世界的一些主要国家他们在这个消息被公布之后马上的一些表态和立场。我们想问一下陈破空先生，在世界各地民间是怎样的反应呢？
陈破空：本‧拉登被杀后，首先是全球的股市上扬，油价止跌，美元上扬，显示经济市场一片鼓舞人心的局面，就是全球的民众都是支持的。美国民众更不用说，美国民众90%以上都是支持奥巴马果断下令击杀本‧拉登的行动。
在世界各地来说，绝大多数是一片欢呼之声，因为通过他们对经济市场的信心，可以看到他们对本‧拉登死后国际社会安全前景的一种乐观态度。
主持人：我们看到在这一次，尤其我们身在纽约感触很深，很多人他们就到“911”当时那个世贸大厦遗址去纪念缅怀那些受难者，很多家属也被采访。他们说了一句话给我印象很深，对于本‧拉登之死，有的人说我感到很高兴；也有人说我也没什么可高兴的，因为我们的亲人……几乎每个人都说，他即使死了，他们也无法改变我们现在的情况，因为我们的亲人不可能再活着，回到我们的身边。就是对他们的生活起了很大的变化。
那么从经济上讲，《CNN》在5月3日的报导说，美国因为“911”这个恐怖袭击，直接经济损失10年内已经达到2.5兆美元。这其中就包括“911”建筑的损失、阿富汗战争、国土安全局的各种反恐的经费，还有包括桥梁、空港、飞机强化这些经费，那么石油、证券、银行，还有投资人的信心，这些东西所带来的损失估计要到8千万亿到1兆之间的损失，也就是说平均到每一个美国人身上的话，一个人差不多要负担1万美元，全球各国反恐所投入的经费更是高达8兆美元，经济损失很大。
而且我想每个人你要是坐飞机旅行，或者是出行的话，都能感受到这种不安全感，因为你过机场安检的时候要把鞋脱掉，要把腰带取下来，让人觉得有很多尊严也是无法去保持。那么我想问一下竹学叶博士，您觉得在本‧拉登策划“911”恐怖袭击之后，他如何改变了人的生活呢？
竹学叶：首先我觉得作为任何一个人，在这个世界上生活，你没有什么觉得我挺安全的，没有这种感觉了。照理说在袭击之前，在纽约，这是美国大陆的内陆，在这么坚固的建筑里面，大家天天就上班，绝没有想到在这个地方还有什么危险，但是顷刻之间几千人就死于非命。
那么你坐轮船也好，你带着家人出去旅游也好，你不知道什么时候，一个人可能他就是人肉炸弹。那么这种东西我觉得随着人类文明进展到今天以后，人们的安全感反倒回落到这样低的程度。人们一旦有了这种恐惧，实际上没有幸福可言，因为你不知道什么时候就出现意外。
所以我觉得你刚才提到的坐船、坐飞机要进行安检啊，每个人都会觉得特别的无奈，甚至有的人很愤怒，但是你没有任何办法，你必须是这样，甚至有人可能为此还坐了牢，都有可能。
那么到底为什么人们现在会这个样子生活呢？我觉得跟这个“911”当时是非常有关系。当时在我印象中，我是在一个大学里面做博士，从电视上看到那个景象出来之后，所有的人默默无语的自动撤到大楼外边，很多人都在痛哭，就是说我们怎么能生活在这样的社会，为什么这样的事情可以发生？为什么有人居然动这样的心思来对待无辜的平民，就这样的杀戮，你到底为什么？
主持人：我们跟你又素不相识。
竹学叶：对，你到底想做什么？你跟任何人，你说你发动战争，甚至于像第二次世界大战那样凶残的一个极权的希特勒，这个法西斯，他也没有表现出来对民众这样极端的仇恨。所以这种对人们的信心，对安全的打击，这种心理的伤害，它不是仅仅多少人失去生命这个本身所能衡量得了的，也不是刚才你说的这么多的美元的数字所能够挽回的。
主持人：精神的这种……
竹学叶：就是人类文明发展到今天以后，就发现人类似乎是可以随时毁灭一样，所以这种文明的没有价值，生命的没有份量，让人感觉到确实是对恐怖主义没有任何可以妥协之处，必须铲除；否则的话，大家要么都变成恐怖份子，或者被恐怖份子所臣服。
主持人：那您说到这儿，《华盛顿邮报》在3日有一个报导，就是对全美的民众做了一个调查问卷，那么全美对处决本‧拉登行动的支持率是93%，不支持的占5%，弃权的占2%，所以我们可以看到美国的民众是支持这个行动的。
我们现在有观众朋友在线上，我们接一下观众朋友的电话。第一位是西班牙林先生，林先生您好。（掉线了）那我们接下一位加拿大的马先生，马先生您好。
马先生：主持人好，嘉宾好。我谈3点，第一就是“911”的时候我正在温哥华，当时为这个事哭了好多次。这是第一个。第二个，我回去中国以后，在宁波我们在喝酒的时候，曾经有一个大概是研究所的所长，相当于一个市级干部，他说我们喝酒的这个酒楼，当时“911”那天，这个酒楼里面的酒全部被喝光。
所以我现在要问大家一个问题，在“911”的时候，在中国有多少个酒楼的酒被喝光？这个数字有多少？根本是弄不清楚的。所以这些当年为了庆祝“911”那种灾难而庆祝的人，今天他肯定心里很难受，我建议他们再把这个酒楼的酒喝光，因为酒会消愁的。
第三，我就这么说吧，毛泽东、斯大林、希特勒、萨达姆、本‧拉登、卡扎菲等等，这些人他们会钉到一个历史的耻辱柱上。我就说这么多。
主持人：好，谢谢。那我们来回应一下。刚才谈到各国的反应，那么他（马先生）也谈到“911”时候的反应，那么这一次，就是他希望中国人也能把酒喝光。您有什么感受呢？
陈破空：对，刚才加拿大的马先生讲得很好。这次在世界各国都在祝贺美军获得成功，都在庆贺反恐战争取得重大胜利的时候，但是中国政府的态度唯独显得非常的暧昧，哪怕是俄罗斯它都表示了，说是一个重大的胜利，要跟美国加强合作。
但中国政府是迟迟没有表态，一直过了两天才由外交部发言人首次表态，仅仅说是反恐斗争的一个重大事件和积极进展。口气非常勉强，意态非常的微弱，显示了中南海中共政权的心态是非常的五味杂陈，就是有苦难言。
事实上本‧拉登被杀，中南海感到非常不安。因为早在“911”之前，2001年之前，中共跟“基地”组织就有千丝万缕的联系。当时本‧拉登住在阿富汗，他那个地区的电缆服务就是中共所提供的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】击毙本‧拉登 给世界带来了什么（上）
视频：【热点互动】击毙本‧拉登 给世界带来了什么（下）
