【大纪元2021年08月30日讯】（英文大纪元资深记者Jan Jekielek采访报导／秋生翻译）“我无法相信，有着为言论自由而斗争的悠久传统的左派，比如（赢得）对金斯伯格（Ginsberg）（的诗歌）《嚎叫》（Howl）的审判， 对《查泰莱夫人（的情人）》的审判，整个扫盲运动，劳动人民教育，公共教育，免费公共图书馆等。这些都应该是我们和其他人的遗产。然而我们抛弃了！”娜奥米‧沃尔夫说。
在南达科他州的“自由节”（FreedomFest）上，我采访了女权主义作家和记者纳奥米‧沃尔夫（Naomi Wolf），她曾是比尔‧克林顿和阿尔‧戈尔（Al Gore）的政治竞选顾问，也是DailyClout.io的创始人和CEO，这是一个帮助人们参与民主进程的平台。
我们讨论了疫苗护照固有的危险，以及她所认为的政府、大科技审查和大医药公司的不正当联盟。她谈到审查制度、疫苗护照和“我的身体，我做主”的反演。
这里是《美国思想领袖》节目，我是杨杰凯（Jan Jekielek）。
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杨杰凯：娜奥米·沃尔夫，欢迎你做客《美国思想领袖》节目。
娜奥米·沃尔夫：我很高兴能和你交谈，我是《大纪元时报》的崇拜者，已经很久了。
大科技公司以斯大林方式审查 遭起诉
杨杰凯：谢谢你的赞扬，我们的用户数量一直在增长，而且用户是非常多样化的。我们最近报导了你加入了前总统川普（特朗普），一道参与这起集体诉讼，起诉大型科技公司。请跟我讲一讲这件事情。
沃尔夫：我应该指出，实际上有成千上万的人参与了这个集体诉讼，他（川普）当然是最有名的一个。我还应该指出，我并没有投他的票，他不是我喜欢的人。在很多事情上，我不同意他的观点，但是我确实同意，大型科技公司不应该审查个人，他们居然会审查一位前美国总统，这是对公民言论的一个巨大的打击。
这是“美国优先”组织的一场诉讼，不过我还没被正式加入进去。我刚拿到文件，正要签字。所以我相信我会参与其中。
此外，这是一场非常引人注目的诉讼，因为我认为很多人都意识到，大型科技公司已经开始清洗，以一种非常类似斯大林主义的方式，首先攻击保守派。起初是针对边缘人群，起初是针对煽动暴力的人。这从来都不是好事，也不是第一修正案保护的言论。
但后来，（他们）针对到了我头上，而大约五周前，我被推特封杀，我的14万6,000个粉丝再也找不到我了，原因是当时我发布了一个我丈夫的视频，他是一位首席调查员，视频中他正在读拉尔夫‧巴里克（Ralph Baric）博士的简历（注：冠状病毒专家，曾经和石正丽及武汉病毒研究所合作，在实验室中人工合成了一种可感染人类细胞的冠状病毒），清楚地谈到了“功能增益”研究（gain-of-function，也译为“功能获得性”研究）以及NIH（美国国立卫生研究院）对其研究的资助。在我的账户被冻结之前，该视频获得了7万4,000次点击。
我想要说的第二件事是，一天后我被封杀了，当时我正在试图上传新闻稿，我在逐字逐句地读俄勒冈州现任联邦参议员金‧撒切尔（Kim Thatcher）的讲话，她在讲她的SB 872提案，提议禁止推行疫苗护照和强制人们戴口罩。
政府与科技公司联手审查公民言论
在我看来，如果我们已经走到了今天这一步：一家大型科技公司，甚至一家小公司，正在压制人们提供重大新闻报导的第一手资料，或者不许人们读民选官员的新闻稿，那美国就不再是美国了。
关于这一点，我想说的最后一件事是，推特发言人告诉很多新闻媒体，说我被封杀，并告诉他们理由是我发布了有关疫苗的错误信息，推特这样做是非常有害的。我是一名记者，我有35年非常可靠的报导经历和出了8本畅销的非小说类书籍。推特这样做也非常可怕，大型科技公司几乎是把公民挑选出来，毫无根据地诽谤他们。
上个星期我们已经看到了，它已经从针对我个人发展成了一个更普遍的现象。白宫的发言人珍·普萨基（Jen Psaki）确认了12名表达自己观点的普通公民，并且以白宫的名义要求大型科技公司追查这些人。政府与科技公司联手审查公开辩论，这令人感到非常恐怖。
杨杰凯：在我看来，你是在说你不相信你在这里违反了任何规则？
沃尔夫：我想首先我会质疑“违反规则”这种措辞。每家私人公司，我是一家科技公司的首席执行官，我有自己的平台。我们有服务条款，推特有服务条款。每一家私营公司都有权说：如果你违反了我们的服务条款，你会被封杀。但是在小字体的条款中没有任何（我违反的地方）。作为科技公司的首席执行官，我读过他们的服务条款。
该条款没有说我们要去找你的雇主，告诉他们你是不可信的。如果我看到了这种条款，我就会在另一个平台上去积累12年的知识资本。此外，这些服务条款一直在变化。
我最近一次读服务条款的时候，他们说到不要骚扰，不要暴力威胁，不要做广告。这些（服务条款）是完全合法的，但是他们没有说到不要发布美国国家卫生研究院资助接受者的简历，也没有说到不要发布任何当选的美国政府官员的资讯。
被高调封杀后 人人自我审查
显然，我已经挺过来了。这还不是世界上最糟糕的事情，但是真正可怕的是连锁反应，这对其他记者有寒蝉效应，因为我收到很多其他记者的电子邮件说，“我真的很钦佩你，我很抱歉你遭到封杀。”而当我说，“你愿意公开这么说吗？”他们都说，“我愿意，但我真的很害怕遭到封杀。”我也看到了在一些记者被高调封杀后所做的自我审查。
我想说的最后一件事是，你们出色的记者潘特乔科夫（Ivan Pentchoukov）这样问我，“你感觉你说的话合适吗？”或者类似的问题。我不想曲解他的话，但我希望我们都能记住在美国作为美国人意味着什么。
没有警察告诉你什么感觉是合适的，什么感觉是不合适的。是啊，他们是一个私人平台，他们可以做他们想做的事，但是我们政府使用税款来传递一个消息，即这些科技公司将听从政府的指令。针对他们（这些科技公司）的敌人或他们的批评者，阻止辩论，他们已经绕开了宪法第一修正案，绕开了宪法。这是我们应该关注的问题。
杨杰凯：我们（大纪元）创建我们自己的平台Epoch TV的原因之一是，比如说，在《美国思想领袖》节目中，我曾与我们的制作人讨论过：“我们是否应该让这个人上节目？”我们在问，“嘿，也许，也许我们会遭到封杀，也许他们会删除这个视频。这值得吗？”
我在想，“天哪，我在想什么？这不是我应该考虑的事情。”（我应该考虑的是，）什么是重要的报导？谁是我想找来交流的思想领袖？可是，天哪，因为现在我在想，有人因为接受了你的采访而遭到封杀。
沃尔夫：我刚刚才知道。我在耶鲁的同学埃里克·梅塔克斯（Eric Metaxas），一位著名的保守派播客主播，也是一位优秀的作家。就在我来你们这里之前，他告诉我YouTube把他冻结了。他们给他的理由是他几个月前对我做了一次关于疫苗护照的采访。我不得不说，我看到了一个模式：都涉及到疫苗护照。
接着YouTube冻结了我们，因为我们上传了一段关于俄勒冈州一名公民的视频，这名公民解释了如何游说你的州代表。她举的例子是，她成功地游说了反对疫苗护照，结果YouTube把我们冻结了。因此，我看到了这两个禁区，但令我惊讶的是，拥有数十万订户的埃里克·梅塔克斯被冻结。我想，有30个频道，都是精彩的内容，居然被冻结了。
他们（平台）是在搬起石头砸自己商业模式的脚，可是他被冻结了，就因为我在视频中所说的每一件事都是绝对真实的，没有人会反驳我针对疫苗护照的危险性的说法，因为我是一家科技公司的首席执行官，我理解疫苗护照的危险。当疫苗护照成为一个法律问题时，就不难理解其中涉及的内容。
所以，是的，我很震惊，我开始觉得自己有点像新闻业的传染病患者。但他（梅塔克斯）说，现在把他加入我们的行列是一种赞美，我们因为说真话而被挑选出来。
“虚假信息”失去本意 成某群体打击公民工具
杨杰凯：很有意思，因为“虚假信息”（misinformation）这个词现在几乎到了失去本意的地步，“虚假信息”只是某一特定群体不喜欢的东西。（因为它已经失去本意，）就好像你都不能再用这个词了。
沃尔夫：是的，我很高兴你在关注这个词，因为就像“煽动”一词一样，“虚假信息”这个词可以让民主制度消失。“虚假信息”假定有些信息是被允许的，有些信息是不被允许的。然而在美国，言论自由意味着人们可以自由地说一些愚蠢的事情，错误的事情，或者经不起推敲的事情，但这就是我们变得越来越聪明的方式，因为我们有公开的辩论，会看到愚蠢的想法在哪里行不通。
而且我们会接触到不同的观点，人们可以批评或质疑专家。“虚假信息”这个词真正可怕且具有法西斯主义特点之处在于，科技公司和现在的拜登政府都在这样构建它。
某一阶层的专家受到了政府、大型科技公司、制药公司，或三者的庇佑。你可以听从他们的说法，你必须听从他们的意见，没有人可以质疑他们，无论你多么有资历：包括彼得·麦卡洛（Peter McCullough，美国心脏病专家），他已经被封杀一段时间了，他有500个学术引用；包括我，35年来在各大新闻媒体发表文章；包括美国总统……
我们可以一直举例下去，包括任何持批评态度的人，包括大街上的男人或女人，他们完全有权表达，他们的观点和其他人的一样有价值，但是他们不允许质疑。如果你违背了“祭司”限定的知识，那么不幸的事情就会发生在你身上。
从我自己的经验来看，从埃里克现在的经验来看，对许多被平台封杀的人来说，这不仅仅是声誉上的打击，也是商业上的重大打击。亚马逊网络服务（AWS，由亚马逊公司所建立的云端运算平台）告诉保守派平台：他们不会托管他们的平台或者支付处理器，并说：我们不会处理支付给你的款项——虽然这些（被拒绝服务的平台）不是恐怖组织——那么此刻，我们已经看到了某种数字斯大林主义。
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责任编辑：李昊#◇
