【大纪元4月8日讯】(自由亚洲电台记者闻剑采访报导) 罗马天主教教皇约翰．保罗二世于四月二号去世。虽然中国的官方媒体没有像世界其他国家那样密切追踪报导教皇的病情及去世的相关消息，但中国官方的天主教爱国教会也为教皇的去世举行了追悼弥撒，向梵蒂冈发出了唁电。
法新社4月4日的报导说，虽然中国表示愿意与梵蒂冈改善关系，但在阻碍与梵蒂冈改善关系的两大障碍：即是否“承认教皇在中国天主教的权威”和“要求梵蒂冈与台湾断绝关系”这两个方面，中国不肯让步。
为此，记者为此邀请设在美国康州的“龚品梅基金会”负责人龚民权和目前人在欧洲日内瓦参加会议的美国宗教组织“对华援助协会”负责人傅希秋两位先生进行讨论，分析在中国不改变自己的要求的情况下，中国与梵蒂冈的关系将来能否改善。
记者：首先，这个问题先问一下龚先生，您知道约翰‧保罗二世教皇已经去世了，下一步你认为中国和梵蒂冈之间的关系，会有一个什么的走向呢？
龚先生：我们罗马天主教最重要最基本的教理是承认，而且服从教宗，不论教宗是谁，教宗总是我们的领袖，我们应该听命于教宗。假如共产党说：我们不能听从教宗，教宗总是干涉他们的内政。那么他们就大错特错。因为教宗不是单单是中国教会的领袖，教宗是全世界天主教的领袖。你有没有听见过美国的总统抗议说教皇干涉美国的内政？英国也没有说过，别的国家都没有说过，总是只有中国在说教皇干涉中国的内政，所以他们基本上就错了，想错了。
记者：那么我再问一下傅先生，罗马天主教这个问题，中国现在一直坚持着两个问题，一个是在台湾问题上，还有在教皇的权力问题上也一直不让步，您怎么认为呢？
傅先生：其实中国的这两个原则，总的来说就是一个次序的问题，到底是先爱教后爱国，还是先爱国、爱党，后爱教的问题。中国共产党的宗教政策，实际上用所谓的爱国、爱教这个次序，对他们来讲，爱国就等于说爱党，对党的忠诚就不能够容忍，其实对教皇忠诚也可以说是对教义的忠诚。所以就这个角度来讲的话，不管是哪任的教皇，只要是中国共产党还继续坚持这个没有自信心的，一贯懦弱的政策。我想是不会有什么特别大的改观，没办法改善这个关系。
记者：那既然这样讲的话，现在中国的政府希望表态，希望与下一任新的教皇改善关系，是一句空话了？
傅先生：我想如果没有实质的政策上的让步和理解的话，不会看到有什么实质的进步。
记者：我再问一下龚先生，您认为中国政府怎样做，才会使与梵蒂冈的关系改善，才能有实质性的进展呢？
龚先生：中国政府应该改变他们的想法，我们的宗教人员都是爱国的，都是爱中国的，爱我们的宗教。但是中国以为我们只有爱宗教不会爱国，他们大错特错。假如他们可以承认知道我们的宗教人员，不单单爱宗教而且也爱国，我们可以两个都爱护的左右平行，不是想去干涉中国政府的政策。
记者：龚先生，我再问一下，这里有一个数据，中国官方的统计说是有四百万教徒；梵蒂冈的统计说，中国的地下教会有一千万教徒。现在所谓的地下教会的数字，已经远远超过了所谓“爱国教会”的教徒。既然是这样的话，您认为北京政府该不该面对承认这个现实呢？看这么多的中国教徒都忠于罗马教皇，你认为中国政府会正视面对这个现实吗？
龚先生：希望他们可以。不过有的时候他们就是不承认我们基本的教义，“地下教会”总是多过“爱国教会”的人数，是在过去二十年、三十年都是这样的情形，但是他们没有什么表示。
记者：那傅先生您怎么认为呢？
傅先生：就这样同样的情况，也是在地下的基督教会，新教的教会上，这个绝对是在数目上超过，我想这是希望中国政府能够理解的。
记者：最后一个问题我先问一下傅先生，罗马天主教香港教区的主教陈日君，日前针对教皇去逝，说教皇约翰．保罗二世最大的心愿就是到中国访问，结果在执掌梵蒂冈教皇之职二十六年中，一直到八十四岁去逝，也没有达成这个心愿。中国当局在1951年与梵蒂冈断绝了关系，那么刚才讲中国一直坚持两个要求，有关“台湾”以及“教皇在中国的权威”这两个问题上不让步。傅先生，您认为中国与梵蒂冈的关系，无论将来谁接掌教皇这个职务，会是一个什么样的走向？
傅先生：我觉得会保持现在的现状，关键是中国政府那边在这两个僵硬的政策之间，没有任何变革的意愿的话，如果说他们明白了，真正的多一个教会，少一个监狱，多一个信徒，少一个罪犯的这个道理，我想他们会承认教皇是一个属灵的领袖，不是要在中国建立一个什么天主教的国度。我想这样的话，在政策上理解这一点，去落实，我想是会有一些进步的。
记者：那龚先生您怎么认为呢？
龚先生：我觉得傅先生说的话很对，这个最基本的条件是，中国政府一定要承认教宗的权威，假如他们不走这一点，他们不让步这一点，那么将来的关系很难。梵蒂冈从来没有同中国断交，这是中国在搞断交，所以中国应该先懂得梵蒂冈的教义，懂得梵蒂冈的外交，随时随地可以开始同梵蒂冈继续的谈判，我希望是这样的关系，我希望是这样的发展。
（据自由亚洲电台录音报导整理）(http://www.dajiyuan.com)
