【大纪元5月31日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热点直播节目。5月10日，中国湖北省巴东县野三关镇雄风宾馆幻梦城里的一个女服务员邓玉娇，在手刃当地的一个淫官邓贵大之后，两个多星期以来引起了全国民众的支持和声援，同时也引起民众对这个淫官的谴责之声。
在今天的热线直播节目中，欢迎您拨打我们的热线号码发表您的意见，告诉我们您认为如果这个事件发展下去的话，民众会不会到北京上街游行，那么中共的心态是什么？它们将如何收场？
我们的热线号码是646-519-2879，中国大陆的免费号码是4007087995再拨899-116-0297，您也可以通过Skype和我们连系，Skype的地址是RDHD2008。首先向各位介绍今天现场的两位嘉宾，这位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是资深的评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人好。
主持人：另外我们在电话线上还连线了一位嘉宾，他是大纪元时报的专栏作家，也是本台的特约评论员章天亮博士，章博士您好。
章天亮：安娜好。
主持人：我们首先请李天笑博士跟我们观众朋友介绍一下，这个案件的来龙去脉和我们现在所知道的事实，另外还有各方的反应和最新的发展情况。
李天笑：这个案情是比较简单，就是那几个酒足饭饱的淫官，到梦幻城去进行一个“特殊服务”，实际上就是寻求性服务，当时邓玉娇自卫反抗，用刀杀死一个，刺伤一个，另外一个当时就吓跑了。警方来了以后，非但没有逮捕逃跑的强奸犯，而是把邓玉娇以故意杀人关在精神病医院控制起来，说在她的皮包里面找到一种治精神病的药。
那么关在精神病医院，邓玉娇受到了殴打和侮辱。同时警方几次的说词都不一，实际上就是在误导民众，有的媒体报刊上还讲说警方是站在邓玉娇这一面，说是她的辩护人。另外警方还涉嫌利用邓玉娇的母亲销毁了关键的罪证。
原来跟邓玉娇母亲签约的两个律师，已经被中共换掉了。现在就是换上了两个亲共的律师来替她进行辩护，这两个律师有再见到邓玉娇，但是详细内容并没有发布出来。
原来这两个律师在见到邓玉娇以后，以起诉强奸犯黄德智这种方式，揭示了案情的真相。就是黄德智首先想制伏和强奸邓玉娇，然后邓玉娇不服，到了外间以后，邓贵大和黄德智两个人继续欲以强奸，然后才引起了这场自卫反抗。
现在这个案情已经不单单是一个强奸案了，已激起全国人民的愤怒。现在很多的记者、民众都到野三关镇要支持邓玉娇。
野三关镇的现在已经成为社会的关注的焦点，所以中共非常的恐慌，因此派了大量的军警，包括武警还有便衣等等，把码头、车站、网络、旅馆等等都控制起来了，所以说这是一方面。
另外一方面就是对博客网站进行封锁，有关邓玉娇的消息现在已经基本是要采取一种控制的方式。另外对北京到湖北驻北京办事处支持邓玉娇的民众，也进行逮捕。
从另外一方面看，这个事情并没有结束，很多的民众继续在同情支持邓玉娇，有的进行研讨会，有的用行为艺术，有的继续上网发表帖子，那有的就成立了律师后援团、公民后援团等等，那么整个趋势看来就是中共和民众形成尖锐的、非常明显的对立，现在事态正在发展当中。
主持人：刚才李博士谈到了前往事发地点野三关的船票、码头等等的道路已经被封锁，那我们正好从网路上撷取了一段船、码头被封锁的消息，我们先来看一下。
（影片播放）
影片：宜昌客运站码头不卖去巴东的船票，巴东水路交通都已切断，据称，60年来首次这样封锁交通。
顾客：要买票到巴东。（5月29日）
售票员：这是从昨天开始封的，你把我的话听清楚，我也知道前两天有。
顾客：你在骗人吧？
售票员：你说我在骗人，那你就去买一张，你买得到你就拿来，我看看你买不买得到。
顾客：你为什么封船？
售票员：我有权力封船啊！你这个人说话怎么不听的！
（影片播放结束）
主持人：那想问一下陈破空先生，为什么现在民众会一边倒，相信邓玉娇是出于自卫才去手刃淫官的，而大众这种对淫官邓贵大的这种声讨之声此呼彼应呢？
陈破空：这是一个重大的事件，也是一个伟大的事件，巴东烈女邓玉娇这一刀刺中的不仅仅是邓贵大这个贪官、淫官，她刺中的是这个黑暗的制度，刺中的是整个中共的腐败集团。
我们看到这件事情引起了民众大快人心，老百姓非常高兴，奔走相告，而且大量的声援，律师声援团，十万网民要上街，还有全国人民的呼应声，甚至媒体的一面倒，都是有利于这个善良的弱势群体。
我们看这个事件出现一些有趣的对照，一个非常生动的对照，深刻的对照，在邓玉娇这一方，邓玉娇是一个女性，她是一个弱势，在性别中是弱势，她是一个农家女，在身份上又是一个弱势，她拿的是修脚刀，是最原始的工具。
而另一方是什么呢？另一方是贪官，平时就是吃喝嫖赌的一个干部子弟邓贵大和黄德智这些人，另一点他们在这个过程中，邓贵大这伙人甚至拿一叠钞票来打邓玉娇的脸，若她不从就打她的脸。这就是权贵的象征，权钱交易，金钱的象征，金钱、权力都在他的手上，另外他们在过程中是强行施暴，完全罔顾党纪国法，反而是将邓玉娇推倒在沙发上强奸或是试图强奸。
所以这件事情激发的是几十年来所积压的这种官民对立，官民仇恨，这种官民冲突，在老百姓心中可以说是已经积压已久，忍无可忍，或者是说敢怒不敢言。而邓玉娇这一刀完全是打开了这个局面，让老百姓是拍手称快、大快人心，所以这就是中国人民一边倒的根本原因。
主持人：那我们知道在中国的过去，就是逼良为娼、嫖妓这种行为是让人非常不耻的，是一种很羞耻的事情，那现在为什么在中国的官场内部，这种花钱买春，在外面淫乱的生活方式不但不以为耻，反而被普遍接受呢？
李天笑：首先就是中共摧毁了中国的传统道德，基本上现在中共的这些官员应该说是什么约束都没有了，你想人没有约束以后，他什么事情都能做。这样的话就形成了一种目前的“西门庆文化”。所以我们看到这几个淫官，酒足饭饱以后没有什么事情，他们就去梦幻城里去寻乐子，这种已经是在中国的底层、中层，甚至高层都已经司空见惯的了，这是一个原因。
那第二个原因就是在贪官跟淫乱之间形成一种勾结，这个势力已经形成了，从上到下，因此当这个事情一出来以后，我们可以看到从公安局，从县到省，甚至更上层完全很明显站在强奸犯这一边，而人民那边形成了人民的势力，就是要把这个真正的强奸犯抓出来，使这个邓玉娇得到释放。
那么这些人为什么要站在强奸犯这边，因为他本身都有各种各样的不轨的行为，从江泽民开始到各级的贪官，所谓“贪腐不淫，枉为贪腐”。那么很明显的像这种色情场所，你刚讲的梦幻城它能够生存，在这个地方能够营业，关键问题就是在有公安局的保护，所以说他们之间很明显的是连成一体的。所以你怎么破？他们是站在一起的，这是第二个原因。
第三个原因我想用贪污跟淫乱这种方式造成道德败坏，能够使中共利用这个东西能够转移人民的视线。比方说中共在它政权不稳的时候，在政治上有些东西人民在思考，要怎么来进行抗议。而中共利用这种道德败坏，实际上就把人们的注意力给转移了。
主持人：陈先生您现在觉得官场淫乱程度，到了一个什么样的地步了呢？
陈破空：对！我们大家都知道中共的官场现在是腐败，整个就是腐败集团。而腐败这个就是富贵重淫欲，这个腐败跟淫乱是分不开的。首先说早一点的从毛泽东时代就开始了，尽管毛泽东当时在文革中或者文革前后不让全国人民谈恋爱，甚至电影、文学作品都不能够出现所谓爱情情节。
但是毛泽东本人在中南海的红墙后面，淫乱宫廷、秘书也好、护士也好、演员也好、同事也好、甚至周恩来的养女也好．连他自己的儿媳妇他都可以淫乱。
像毛泽东这些丑闻逐渐曝光，我想共产党这个首脑，完全是毫无道德观念，是一个淫乱之徒。那么后来所谓的改革开放就打开了一个方便之门，这些官员从上到下的官员，他们在维护稳定的这个称号下官官相护。
在这个过程之中因为号称是不谈政治，号称是不折腾。那么他们是以所谓经济建设为中心，也就是官商勾结、权钱交易，把钞票往自己口袋里装。装满了钞票就怎么样呢？富贵重淫欲就来了。
所以整个中共高层管的是政治，对中共高层来说也只是你政治上不出问题，就比如说你没有资产自由化，你没有民主思想、你没有民权思想，你没有像赵紫阳、胡耀邦那样同情民众，你怎么淫乱、怎么腐败都是次要的。
如果你腐败，如果大家都还护的住，互相权力上护的住，只要没有激烈的权力斗争还可以。如果出现了激烈的权力斗争，比如说陈希同不听江泽民的了。或者说上海陈良宇不听胡锦涛的了，那么就收拾一下。如果你还听话，那腐败就算了。
那淫乱更不在话下，我们看到这几十年来，中共高层凡是出一个腐败案，其中基本上都有淫乱案，没有一个没有淫乱案的。什么包二奶、什么养情妇，或者是一个女的可以跟很多官员打通的，或者一个官员就是有很多女人……等等。这些都是普遍而且是家常便饭。
我们早就说过在共产党在邓小平、江泽民、胡锦涛带领下，中国社会已经回到了北宋年代，完全谈不上进步。但它们在谈八荣八耻的时候，就只有八耻，没有八荣。也就是它们在号召什么的时候，就是它们最缺乏的什么。所以这个时候我们就好像又回到了北宋时代，不仅没有进步而且是倒退。但是后来明朝人写的书，写北宋的西门庆时代，我们看今天他们的败腐或淫乱程度，远远超过了西门庆时代，超过了北宋时代。
我们完全无法用言词来形容。就是说大小贪官污吏，他们究竟每天干了多少腐败或淫乱的事，已经是罄竹难书。我们就把中国的纸张全部拿来印刷，也无法印出来他们这些丑态原形。
主持人：我们知道一开始的两名律师，也就是邓玉娇家人自己独立委托的两名律师，他们在见到邓玉娇之后，出来就抱头痛哭，那您怎么看这个现象，为什么要这样抱头痛哭呢？
李天笑：据夏霖律师后来自己在一篇博客里面讲到这个问题，他认为当时他非常有把握根据这个事实犯罪链能够迅速破案的。他有至少20年专业刑事侦查，刑事破案、辩护的经验，因此在他来说他认为是并不困难的。
但是他没有想到当时跟邓玉娇的母亲讲好就是要一块去，但邓玉娇母亲最后说她要回家一次，结果他们出来的时候没有发现邓玉娇母亲，他就知道事情不好了。
因为关键的东西，很可能就是邓玉娇的衣服等等在她家里边，警察并没有取证，他担心这个事情可能会被警方，或者是警方的授意之下被销毁，因此他感到希望破灭，所以他抱头痛哭，这是一个原因。
再有一个我估计，就是他在跟邓玉娇谈话之中发现了，至少有两个强奸犯在这个过程当中，做出了一些兽性不如的事情，而且现在这些事情完全被警方用巧妙的方式掩盖着，或者通过各种方式，甚至是假造一些案情。
那么这种情节对于一个律师来说，他觉得是不可思议的，所以他表示痛哭，现在他已经回去了。他觉得在警方这种包庇的情况下，他没有办法再做下去。而且实际上警方，应该说是利诱用邓玉娇的母亲解除了他的律师资格。但他说了邓玉娇是无病无罪，所以我想这个结论可能会得到证明了。
主持人：那最近我们看到越来越多的中国律师站出来为中国的普通老百姓去做辩护，为他们维护自己的权益，那么邓玉娇这个案子发生之后，也有中国律师组成了邓玉娇的律师声援团，您怎么看这个声援团他们的行为呢？
陈破空：邓玉娇事情发生之后，因为巴东警方和巴东政府，明显的，不要说他们有什么道德底线，毫无道德底线，明显的就是按共产党的法律，他们都是违法乱纪，他们所做的任何一件事情都是对现行法律，对现行宪法的亵渎和违反。
他们公然的诬陷邓玉娇有精神病，甚至把邓玉娇放在精神病院里面捆绑了5天，而这5天之中，让别的精神病人去凌辱他。他们不仅完全不抓强奸嫌疑人，他们充当罪犯的辩护人，他们所发布的通告都是辩护状，他们又充当被告的辩护律师，所以这里边的官商勾结，这里边的权钱交易的黑幕是盘根错节的。
而且他们居然敢封锁当地的水路交通，这是60年来没有的事情，这完全是视这个国法于不顾，置人民的生活秩序和工作秩序于不顾，完全是不利于稳定大局的，所谓的封锁港口，我想这个是激起公愤的事情。
在这种情况下，就有越来越多的民间维权律师站了出来，自愿的组成了邓玉娇的律师后援团，他们这些律师有北京的、有南京的、有湖北的、浙江的，甚至有海外的，他们组成了庞大的律师后援团来为邓玉娇说话，为一个弱势女子说话。
当这个国家的法律完全被废止，当这个国家所谓的执法官员、政府完全是知法罔法，跟法律站到对立面，甚至他们成为不仅是罪犯的包庇人，当他们本身就是罪犯的时候，所以这些律师勇敢的站出来。
我想这说明在中国这个社会，这个社会不管堕落，这个官场不管堕落，但是还是有很多有良心的，像这些维权律师，有这些英勇的义士像杨佳、邓玉娇，有这么多的维权律师，有这么多老百姓站出来，我想这些人站出来，就像邓玉娇站出来一样，形成了一个绝好的风景线，这个风景线就是一个抗共的风景线，我想这个对整个制度，对整个政府都是个有利的反击。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】邓玉娇刺淫官案将如何收场（上）
视频：【热点互动直播】邓玉娇刺淫官案将如何收场（下）(http://www.dajiyuan.com)
