【大纪元8月10日讯】 （新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们有观众朋友在线上等候，我们先接一下美国新泽西州蔡先生的电话，蔡先生您请讲。
蔡先生：主持人安娜好，还有各位嘉宾好，我姓蔡，是新泽西州的一个法轮功学员，我正好修炼有10年了。今天看到这个节目，我想我也有类似的经历。
在两年多以前，2007年的4月中旬，我回到大陆，那个时候我妈妈八十多岁了，病危住在家里，我收到我哥哥他们来的电子邮件，希望我回去看一下，跟我母亲告别，她有可能不行了，那么我就急急忙忙赶回去。这一次我回去，完全是单纯的探望我母亲的病，然后我住在医院附近，我母亲的家里，每天就是医院和我住家两点一线这么来回不断的跑去看，就那么被他们盯梢上了。
他们掌握了我的一些资料，第一次他们是在4月16日天黑时分，他们就几个人围上来，要我跟他们去，他说他们是国安的，那么我在街上，我就毫不客气大声的吼，我说我跟你们没有关系，我是美国公民，现在我妈妈病危了，我要去看她，我没有时间，然后他们就心虚，就走开了。
第三天他们又换一个方式，就手里提着一些东西，那时候我妈妈刚出院，他又跑到我家里来看我妈妈，就把我拉出来跟我讲说，他们的头一定想见我，要请我吃饭，我说我没有时间，我要看我妈妈并照顾她，我完全没有时间来应酬。
第三次是在4月18日，也就是第三天的晚上九点多钟的时候，我去送来看我的朋友，送他们走了一段路，回来时我是一个人，这时候就2部汽车冲到我走的行人道上面，冲上来，一下冲出5、6个人把我团团围住，这下就把我逼到中间，把我绑架到他们车子里边，接着他们开到一个宾馆里面，在宾馆里面等着开房间的时候，他们不吭声，我说有什么话你就讲，有什么事情，你们干什么的，他们都不讲话，也不拿出自己的身份。他们说他们是国安的，没有任何一个人显示任何证件，一直到进了房子里边，才把情况兜圈子一样。
他们的目的：一个是想了解在美国的我们当地的修炼法轮功的情况，我当然不会给他们讲实话，尽管我是修炼真善忍，但是我对这些人我不能给他们讲实话的；另一方面他们也知道我在新唐人电视台是做义工的，所以他们是想来放长线钓大鱼，想跟我“交朋友”，我怎么会跟这种人交朋友呢？他们也完全不理解修炼人的情形。
所以我就利用这个机会，因为我是美国公民我也不怕，我知道美国的一些政策，所以我就利用这个机会拼命给他们介绍《九评》的一些情况，跟他们讲共产党必然要灭亡的一些道理。
他们就是拼命要跟你拉关系，还说要请我吃饭，要送我什么礼品，甚至还提出要派人帮我照顾我妈妈，这些我一概拒绝。他问我什么时候走，我就告诉他们，他们可能也知道我的飞机航班了，我就告诉他们哪一天，这个时候他们没有讲话。到后来大概讲了一个多小时，一个多小时就把我送回我家去了。
他们希望我走之前跟他们再见一面，但是我就给他们不辞而别，把我的飞机票提早一天就走掉了，后来他们发电子邮件来，表示他们对这个事感到很失望，就不断的打电话来骚扰我，打电话我就不接，反正那个电子邮件我也没有用的，这就是我的一个经历。
主持人：谢谢蔡先生告诉我们您的经历，我们现在再接一下明尼苏达州刘先生的电话，刘先生请讲。
刘先生：安娜好，张而平、横河好，我是《唤醒国人》的作者刘蔚。中共绑架台湾法轮功学员的事情，让我们感到义愤填膺，13亿人应该而且能够推翻中共。2008年，在中国发生了7千起袭警事件，5千人被追捕，现在估计中共一年有上万名军警、法官、城管、书记、村官、乡官、教师等，它的人员被民众消灭，民众实际上已经对中共展开了游击战。
中国百姓没有一吋土地、没有任何福利、没有任何选举，中共现在对人民能够剥夺的都剥夺掉了，它也就此能多抓几个个体，但是它对于中国社会不能再走棋了，因为它已经无棋可下了，它只能眼看着反对它的人越来越多，谢谢。
主持人：今天我们的话题是“成功营救法轮功学员意味什么？”我们谈到了台湾法轮功学员邵玉华在回河南探亲的时候，被中共的国安绑走。这个事件令台湾的朝野震惊，也让人们再一次关注中共对法轮功学员的镇压。
中共在法轮功问题上是否内部是一致的意见？中共在镇压法轮功的问题上，它是不是有法律的依据？它们在对待中国大陆法轮功学员以及海外回去中国探亲或者经商的法轮功学员在手法上有什么不同？欢迎您打我们的热线号码发表您的意见，热线号码是646-519-2879。刚才有一位蔡先生，他谈到了他回国看望病危的母亲的时候，他经历和国安人员的这种短兵相交，那您对他这种经历怎么看呢？
一幅幅被迫害致死的法轮功学员的遗像将中共迫害法轮功的罪行暴露无遗。（摄影：季媛/大纪元）
横河：我觉得从海外回去，特别是从美国回去，中共要考虑到他是美国公民，它的手法和对大陆的法轮功学员是有所区别的，但是问题是当他回到美国以后，那些人又继续的来追踪他、来骚扰他，这是一个比较大的问题。蔡先生是在美国炼的法轮功，他全部的活动都是在美国范围之内，他又是美国公民，所以他在美国的个人的信仰是受到美国宪法和美国司法的保护的。
当蔡先生由于他的信仰被中国的情报官员，情报人员或者情报机构骚扰的话，他应该去寻求美国司法机构的帮助，比如说联邦调查局，或者是警察局，他要去报案，把从中国大陆发过来的信息记录下来，这就是干扰美国公民在美国的信仰自由了。那这事件是属于美国司法机构应该管的事情。我觉得通过正常的法律途径来保护自己的权利。这是可以做的一件事情。
主持人：那么在过去海外法轮功学员，尤其是和中国大陆有这种血缘关系的，比如他的亲戚仍然在中国，或者他的家属在中国，他回国探亲，或者回国经商，好像这种情况下被迫压的比较多；而真正是土生土长的西方人的话，被迫压的情况好像就比较少。它在对待海外法轮功学员，它在手法上和形式上有什么不同吗？
张而平：我们看到中共似乎只要你长得像中国面孔，只要是跟中国有血缘关系的人，它把他都当成它自己的人，它可以不管你居住在任何一个国家，或者有任何国家的护照，它都会肆无忌惮的对你进行骚扰。但是毕竟生活在海外的法轮功学员或者其他人士，跟在国内的法轮功学员或者是中共不喜欢的人的话，它的对待方法还是不一样的。因为受到国际社会的媒体和国际社会的谴责和制约。
我们现在看到的就是刚才这位新泽西蔡先生这件事情，他作为一个美国公民，他在美国有享有自己的修炼和任何信仰的权利。他其实在中国也有这个权利，因为中国的宪法也规定人有信仰自由，而且中国宪法没有一条能说明法轮功是违法的。因为大陆已经有很多律师和法学专家提出这种质疑了。
在这种情形下，中共对他进行骚扰，而且他在回到美国之后，既收到中共国安打的电话，以及发电子邮件的骚扰的话，那么这实际上就涉及到中国政府干涉了美国人的内政了，因为美国人有他自己的权利，修炼他自己的信仰。所以这件事情不仅仅就是说，它对任何一个法轮功学员的骚扰，它实际上是对一个美国公民的骚扰，所以这件事情是一个很严重的问题。
另外我们想指出法轮功本身是一个没有政治倾向，完全是个人修炼的一个功法。几千年下来，中国人有这个修炼的传统文化。法轮功其实他一方面修炼真善忍，修炼自己心性；一方面靠自己的修炼方法，打坐或炼功去净化自己的身体。他没有任何政治倾向。所以这样的一个平和的一个修炼团体，中共把这样的平和的修炼团体当成一个政敌。实际上就是把中国老百姓的一个中国民族传统文化和中国一个普通老百姓树立为敌人了。
主持人：从邵玉华这事件来看，在台湾各界，还有国际上对她的这种声援，在7天之后她就被放出来了。我记得几年前，有一个美国公民叫李祥春（Charles Li），当时从广州的白云机场落地，后来也是这样的被扣押了。扣押之后，判了他3年徒刑。我记得当时国际上的声援和谴责之声并不比这一次的弱。那么为什么李祥春会被关押了三年，而邵玉华就可以很快出来了呢？
李祥春博士用他的亲身经历指出，中共集人类历史邪恶之大全，以迫害信仰的各种残酷的手段迫害法轮功。（摄影：文忠/大纪元）。
横河：我想这里面有些区别。第一个李祥春当时回去的时候，是中共最最恐惧的时候，当时是由长春的法轮功学员最先开始“插播电视事件”。后来中共非常非常怕这个真相，特别是大规模的讲真相，这样的事情中共是最恐惧的。所以你可以看到，只要是通过媒体方式讲真相的，哪怕你有这个迹象，它都很害怕。我记得当时李祥春被抓，中共想判他的时候，就是说他企图“插播”。这个“企图”从所有国家的法律来看的话，任何企图没有实现都不属于犯罪。
主持人：不构成刑事犯罪。
横河：更不要在中国的通讯，中共自己破坏的自由通讯是最多的。通过各种方式而且是用人民的血汗钱去建防火墙，都是来破坏通讯的。但是它却不让人家去讲真相，因为它知道它自己没有道理，这就是为什么它要把什么都藏起来，同时也把真相给藏起来，不让大家知道。那个时候它对“插播”非常恐惧的。所以它想在这个问题上要重判。我想当时主要的原因是因为这个。
而现在就不一样了，因为现在是邵玉华本人到中国大陆去，事实上它们国安也知道，她什么都没做。它们最多只是搜查到了她有一个张子，好像是一个真相张子，但是那是属于她个人的财产。即使在中国，个人的财产，其实你从法律上，我们不要说破坏法轮功没有任何根据，就是你个人拥有法轮功的所有资料都是合法的，不管你有多少法轮功的资料，法轮功的书、唱片磁带有多少，都是合法的，没有一条法律规定你个人拥有这个是不合法的。
张而平：其实我想补充一下。中共对法轮功是建立在两个基础上迫害。它一个是通过“暴力”对法轮功迫害；另外一个是建筑在“谎言”上。现在中共要维持对法轮功的迫害，它必须要保持对这个法轮功：第一进行“暴力迫害”，第二保持“谎言的散播”，它怕中国老百姓了解真相。
比如说李祥春医生他去中国，不管它是害怕受到插播或者说是害怕受到一种干扰。在中国实际上大家都知道，它对美国之音、对BBC、对法广，对自由亚洲电台是天天进行干涉，天天进行干扰，那么实际上它在这方面，是世界上做得最突出的。
自焚案的背后黑手。（图：大纪元）
另外我们接触很多从大陆出来的这些留学生和探亲访友的这些家人，他们一谈到法轮功的问题就说，哎唷！中共的官方媒体都说法轮功在天安门广场，有自焚行为。这个事情其实是中共对法轮功进行迫害、栽赃、陷害的一个很重要的一个焦点。当时我记得在中国的媒体除了新华社、人民日报还有中央电视台以外，其他的媒体都不许播，也不许采访这几个所谓的幸存者。
我记得当时我在美国的时候，我收到了一些美国驻京的记者，他们给我打电话说想了解一下这几个人到底是不是法轮功学员，我说我不知道这个事情，首先我确实是不知道，那时我正在马路中行走。我对他们说我们法轮功学员都是禁止杀生的，自杀的事情是绝对不会出现的，这是很基本的。因为你是信仰真善忍也好，或是信仰任何一个法门也好，大家都是禁止杀生的。
后来在北京的这些记者，就追问中共当局说，如果这几个幸存者都是真实炼法轮功的话，那么我们亲自来采访这些人，替你宣传他们是法轮功学员不是更好吗？结果当时中共官方除这几家媒体可以采访以外，就把他们给藏起来了。后来美国有一个记者，发现他们把这几个人藏在北京东北郊的民航医院去了。结果这些记者又跑到那个民航医院，它们就用救护车又把这几个人给拉走了。
后来华盛顿邮报的一个记者，就等整件事情降温了一段时间之后，自己亲自跑到河南开封。在自焚的时候，有一对母女，当时中共大肆宣传说这个母女档，都是参与自焚，都是法轮功学员。那么这位美国华盛顿邮报记者跑到开封之后，对这母女的家人，亲朋好友以及邻居，经多方采访最后发现他们根本没学过法轮功。
当这篇报导，登上华盛顿邮报，星期天那版登出去之后，中共在海外再也不提自焚这个事情了。就是说如果它对法轮功的方方面面的这种污陷和诋毁，中国老百姓都知道的话，那么它对法轮功迫害也很难持续下去。现在它不提这个事情，可是中国老百姓还是对这个事情很不清楚，所以中共特别怕法轮功学员，进到中国之后，让大家知道法轮功到底是怎么样子的情况。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动热线直播】成功营救法轮功学员意味着什么(上)
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