何清涟、程晓农演讲部分精彩问答

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【大纪元11月21日讯】(大纪元记者陈梅休斯顿报导)应“德州论坛”邀请,当代著名的中国社会与经济问题专家何清涟、程晓农,于11月5日、6日抵达休斯顿进行了两场精彩演讲。何清涟就“中国近期引进外资政策的变化”阐述了自己的看法,程晓农就“高增长与社会矛盾:中国改革模式之谜”发表了意见。数十位与会观众都听的滋滋有味,问答精彩,整个论坛进行了3个多小时,而观众依然是意犹未尽。现整理出部分问答,以滋读者。

  问一﹕胡锦涛说要创建“和谐社会”﹖
  答﹕在中国很多话要反着读。谁造成了不和谐﹖什么样的社会造成了不和谐﹖从人文素质来讲,他们利用马克思的意识形态教育和洗脑达到它的目的,并不是培养人文关怀和独立思考的能力。他们对中国社会的进步是一个障碍。
  到底是谁制造不和谐﹖举个例子,政府用很低的价钱征购土地,其中补偿费之低是难以让农民达成共识的。但他们可以不让农民参与征购土地条例的制定,他们凭借权力强买土地。中国政府自己透露﹕无地农民有8千万,每年一百万农民失去土地。那么补偿费是多少呢﹖每亩土地,农民卖给政府是200元人民币,从政府买回来是6000元人民币。大家可以看到,这基本是零成本。中国老百姓是很老实的,其实各地不断有抗争事件发生,并不是因为老百姓多么强悍,是因为利益受损的群体越来越多,才造成社会矛盾日益突出。

  问二﹕既然你们提出了中国经济的诸多问题,那么就要提出办法解决问题。
  答﹕谁给我们这样的责任﹖﹗我们是学者,没有政治家的义务。另外,很多人认为解决问题是非常容易的,其实是很复杂的。而中国学生好像都有这样的思路,好像人人都要向政府提建议,其实这是错的。美国人把国家交给政府,也没有说再给政府提建议,如何管理国家。因为管理好国家就是政府的责任。中国的出路在于民主制度,让政府多做好事,让政府面临监督。而要达成这个目的,中国政府面对的是﹕第一,把枪放下﹔第二,被人民选下台。它是不可能放弃它的权利的,因此任何建议对中国政府来讲都没有意义。

  问三﹕你们现在是社会活动家﹖
  答﹕我们是学者,到各地演讲只是尽学者的本分,因为在海外,视野拓宽了,开阔了,希望帮助更多人知道中国经济的真相。我们只是尽本分而已。

  问四﹕中国人口问题很多,那么经济增长又错在哪里呢﹖
  答﹕是因为没有给大多数老百姓带来福利和生活的改善。一个是政策的问题,一个是制度的问题。

  问五﹕在中国,学者被赋予西方“政治家”的作用,而中国也需要代表老百姓民意的政治家。如何做﹖
  答﹕建立民主制度,可以从引用社会监督机制和政党轮替两方面做。而党的喉舌首先要成为社会公器,可以对政府起到监督作用。

  问六﹕你们的数据是怎么获得的﹖信息来源﹖
  答﹕所有数据都是中国政府提供的。但是要从数据中找到真相,就要运用加减法。比如﹕总的就业统计数据,就业总人口在1995年,所有类别加起来,正好是全部就业人口的总和。而从1995年开始,所有类别之和就少于总就业数了,那么少的部分其实就是失业人口数,大家就可以根据那个数字轻易算出总失业率为15%。
  另一个例子,国有银行的盈亏损益,从1994年开始一直是负数。而从1996年开始,这一项没有了。就是被抹掉了,因为坏帐太大,中国政府面子上不好看。一年坏帐达几千亿。这些都可以分析。如果要专门研究,是有很多办法的。

  问七﹕不希望看到“6、4”再次发生,我们要有耐心,等中国政府自己慢慢改变﹖
  答﹕你可以等。但很多人等不了。很多失去土地的农民等不了。(http://www.dajiyuan.com)

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