【大紀元2010年11月11日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，很高興在星期二晚上和您在曼哈頓見面了。
就在前2天，專門研究馬克思的專家在互聯網上刊登了一些馬克思不為人知的生平，讓相信與不相信馬克思學說的人都跌破了眼鏡，馬克思原來是這樣的人。那麼馬克思到底是怎樣的人呢？我們馬上就來看一段影片，介紹一下互聯網上的專家是怎麼講的。
（影片播放開始）
11月5號，《阿波羅網》首發了署名今鐘的《卡爾•馬克思的成魔之路》。文章披露了一個不為人知的史實：被中共奉為老祖宗的馬克思在青年時代，從基督徒轉變成了撒旦教的信徒。並且在目前保存下來的馬克思的書信和詩作中，可以看到馬克思反覆使用「向上帝復仇」、「毀滅人類」、「毀滅世界」的詞語，充滿了對神和人類的仇恨。
文中還指出，馬克思所信仰的撒旦教舉行儀式時很特殊，不僅黑色蠟燭被顛倒放置在燭臺上，祭師也反穿著長袍，手持經書但完全顛倒過來讀，包括神、耶穌、瑪利亞的聖名。撒旦教的所有教徒都發誓：「要犯天主教義中的七宗罪，永遠不做好事！」。
在今鐘的另一篇《馬克思評價〈共產黨宣言〉：「糞、污穢之書」》文章裡，今鐘提到，那部被列寧奉為經典，被毛澤東稱為「放之四海而皆準」的《資本論》和《共產黨宣言》，用馬克思本人的話，卻是「污穢之書」，更難以相信的是，馬克思稱無產階級為「蠢蛋、惡棍及屁股」。
那麼共產黨的根源在哪裡呢？馬克思究竟是在什麼思想主導下寫了《共產黨宣言》的呢？
在海外《明慧網》登載的另一個系列文章《挖出共產黨的根》中披露，十八世紀在德國巴伐利亞出現的「光照幫」是一個極其秘密的政治顛覆性組織，它們物色到了信仰撒旦教的馬克思，讓他整理「光照幫」已經準備好的文件資料，最後公布於眾，這就是《共產黨宣言》。
這個「光照幫」在19和20世紀通過秘密策劃，組織了一系列顛覆各國政府的革命運動，包括巴黎公社暴亂和俄國的十月暴動。
（影片播放結束）
主持人：各位觀眾朋友，我們今天談的是「揭秘不為人知的馬克思」，歡迎您撥打我們的免費電話，還有我們的熱線電話和我們一起進行討論。我先為各位介紹一下我們現場的兩位評論員，第一位是我們特約評論員竹學葉竹博士，竹博士您好。
竹學葉：元慶你好，大家好。
主持人：第二位是我們資深評論員橫河先生，橫河您好。
橫河：元慶好，大家好。
主持人：我相信各位觀眾跟我一樣，至少我自己剛剛看了這個介紹馬克思的文章以後，對我來講我是覺得滿震驚的，根據我以前對於馬克思的一些印象，或者大家一直在講的，好像有很大的差別。那麼我想請橫河先生介紹一下這篇文章它大概的背景資料，可不可以先跟觀眾朋友補述一下？
橫河：這篇文章它的來歷是幾本英文書，這幾本書其實很早以前在英文世界就有人研究了，主要不是研究馬克思已經公開發表了的著作，而是他的一些早期的詩和學生時代跟一些朋友的對話。他對基督很有研究，他自己也承認他原來是基督徒，後來怎麼樣在學生時代就轉變了。那麼從各種蛛絲馬跡來分析，他入了當時在歐洲秘密流行的撒旦教。
很久以來，這些研究工作不是主流的研究對象，因為主流是把馬克斯作為一個經濟學家，而在共產主義世界就把他看成是共產主義的創始人，共產理論的創始人，而在其它世界範圍之內就把他看成是一個經濟學家，因為他寫了《資本論》，主要是從經濟方面來研究資本主義最基本的結構。所以儘管有他個人的生活，他加入幫派這方面的研究，但沒有這麼廣泛。
那麼這次有人把它蒐集起來，在英文資料裡面翻譯了一部分，而且把原文引述進去了。相當一部分是從馬克思主義者的網站得來的，得來以後把它發表出來，那這個發表出來以後，我想震動是比較大的，特別是對於中國人。因為我們所得到的關於馬克思的知識，特別是大陸來的，完完全全是從中共的宣傳裡面得到的，我們後來也沒有從更細的地方看到過這個人。只是對馬克思主義這一個問題，儘管後來我們已經認識到馬克思主義是怎麼回事了，但是如果說再深入的看一下他本人是怎麼樣發展過來的，再回頭看他的理論的時候，才發現他實際上是有一個來源的。
主持人：那麼竹博士，剛剛橫河先生提到，影片裡我們也看到了，馬克思早期的時候其實是一個基督徒，那麼第一個我們就想到馬克思是共產主義的老祖宗，是無神論的，他怎麼會是一個基督徒，怎麼會是一個信神的人？這方面您可以再介紹一下嗎？
竹學葉：我想對於中國人來講，這是很不可思議的一件事情。很多人因為共產黨在中國幾十年來這種教育宣傳，人們都認為所謂馬克思主義就是唯物主義，所謂工人階級的政黨，那就是要推翻資產階級，不相信神佛，不相信這些東西的。可是現在研究揭示出來的呢，他本身是信仰神的，那麼大家可能會想，他後來就不信了嗎？所以才有了共產主義這種思想。其實不然！
現在的研究發現他只是反對神，他從來沒有去證明說神已經不存在，所以我不信了。他是在早期的基督教信仰之後變得反對上帝，反對神，一定要跟上帝的教導對著幹，是這樣的一個表現。那麼後來我們中國以及全世界人所了解的，就像剛才橫河先生講的，大家都把他當成一個經濟學家，沒有去研究他，尤其是西方，沒有去研究到底這個人的信仰是怎麼回事，因為西方人並不信仰共產主義，所以對這個並不是那麼感興趣。
可是中國人因為受文化、語言等等方面的限制，再加上這本來是一個高度政治化的問題，所以中國很少有人能想到去研究馬克思早期會是一個什麼樣的人，基本上官方說是什麼樣就是什麼樣，中國官方會有一個很完美的形象：馬克思從小就有大志，就立志要為共產階級如何如何，這樣去說。那麼人們自然就接受了。
那麼現在看到這個情況，我覺得這背後可能還有更驚人的東西沒有真正的讓公眾知道，雖然現在這些研究者已經把它成書了，而且成書已經有幾十年了，那麼作為中國人來看這件事情，這種震驚比西方人來講可能就要強烈的多。
主持人：是。那麼這裡面提到了撒旦教，您剛剛也提到這個撒旦教，可不可以介紹一下撒旦教是怎麼一回事？可能中國的朋友比較不了解撒旦教這個概念。
橫河：我想中國人都知道，其實在基督教，也就是猶太、基督、天主教這個系列裡面，實際上都是屬於同一個來源的，因為《舊約》嘛，《舊約》就是猶太教，然後《新約》從耶穌開始，那麼相信耶穌的就是天主教了，後來從天主教裡面又分出來基督教，所以它的信仰體系實際上是同一個體系的。那麼在這個體系裡面，它是一個相對的，就是有上帝的情況下它還有魔王，在基督教這個體系裡的魔王就是撒旦，撒旦教，那麼另外還有一個死亡天使Lucifer（路西法），這在很多電影裡面都反映出來的。
主持人：也有人講說是「墮落天使」。
橫河：那麼這個撒旦實際上就是一直和上帝對著幹的。在歐洲早期的時候就有秘密流傳的所謂撒旦教，實際上它不是不信神，它是信魔，就像中國，東方宗教裡面就有人是修魔的，他也修練，但他修的是魔道。那是同樣的道理，他們就是信撒旦，信撒旦它就是要跟上帝對著幹。它們有很多宗教形式，它們的這種宗教形式就是把基督的、《聖經》的這種宗教形式全部倒過來，而且它們是以黑色作為它們主要的色調。
那麼這種教流傳應該不是非常廣的，但是在歐洲傳統上就有個Secret society那種秘密團體，這個撒旦教實際上就是屬於秘密團體。他們有一些比較特殊的，比如法事，這裡面就提到馬克思的鬍子、頭髮的形式，實際上是當時撒旦教裡某一支所流行的頭髮和鬍子的式樣。
主持人：可能跟當時一般的社會規矩完全不一樣。我們這裡講馬克思，我們講他的信，他相信神的存在，但是他去信奉另外一個魔，要來摧毀上帝。我們今天談的是「揭秘不為人知的馬克思」，歡迎您撥打我們的熱線號碼646-519-2879，或者通過Skype與我們取得聯繫，Skype地址是RDHD2008，中國大陸的免費電話是400-708-7995，撥通以再撥899-116-0297。
那麼剛剛橫河先生提到了，比如說在文章裡提到他的一些朋友，他很親近的女兒、妻子等等對於馬克思有什麼樣的描述，可以從文章裡面看出來他跟撒旦教有關係，或者是從其它方面可以提出一些佐證？
竹學葉：其實在這篇文章和附帶提出來的一些文獻裡就有很多，馬克思本身受當時撒旦教的影響，他可能直接參加了撒旦教。他自己在他的詩句裡面表現了很多跟常人完全不一樣的狀態，比如說他的女兒就和別人講，他的父親經常跟她講一些充滿兇殺、充滿欺詐，全是這樣的恐怖故事，從小就一直跟她講這些，而且講起來沒完。那麼他的妻子（中國人都很熟悉）燕妮在給他寫的書信裡面就稱他是「教主」，稱他為「牧師」。照理說號稱無神論的一個人被這樣稱呼，在外人看來就不可思議，但是我們現在看到他本來是有魔教的背景在裡面，那麼說他是一個牧師，那可能就合情合理。
還有，他二十幾歲就獲得博士學位又做一個雜誌的主編，這個才學在當時應該是非常過人的，可是像這樣一個人，他從學生時代，從大學裡面一直到後期，寫的很多詩句和作品裡面都充滿了我們現在看來非常仇恨，不僅僅是對上帝的仇恨，而且是對人類的蔑視。比如說他有一篇文章，1849年出版的一篇文章，文章中最後一段話我看到它的大意就是說，以後再發生世界大戰，就要把反動的國家、王朝，反動的民族在這個世界上給淘汰出去。像他這樣的話，作為一個信徒來講，相信馬克思主義的以為馬克思主義是在拯救人類，讓人們過上幸福生活，在這樣一個狀態的人如果看到這樣的馬克思的這種作品，你很難相信，你怎麼能夠連繫起來，但是它是實實在在的有年、有月、有日、有發表的地點。
這麼樣的一個人，他心中表現出來的這種仇恨，包括很多民族，包括他自己猶太民族，他出生的德國，包括中國人，包括斯拉夫與好多人，他並不是只仇視一個兩個，他不是只仇視某一類人甚至是某一個民族的人。所以這樣一個人，您很難把他和一個正常的人對等起來。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】揭秘不為人知的馬克思（上）
視頻：【熱點互動】揭秘不為人知的馬克思（下）
