【熱點互動】

誰是紐約選舉募捐者潘心武後台?(2)

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【大紀元2011年11月25日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:我們今天討論的是,紐約主計長劉醇逸的捐款人潘心武他的後台究竟是誰?陳教授請繼續。

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陳志飛:剛才我們說到劉醇逸一貫撒謊成性,現在我覺得媒體已經報導得很多。實際上這件事情從2009年他競選的時候就開始了,當時就有非常戲劇性的一個插曲,他跟記者信誓旦旦的說:「我7歲的時候就在血汗工廠跟我媽媽一起做工」。

當時引起大家注意並令人感興趣的是,他把所有的記者都弄到他的車裡頭,他自己親自駕車到唐人街會見他母親,讓記者親自問他母親。他母親見了記者以後,聽了這番話以後說:「他根本就沒有在那裡做過!」

所以這個人的腦子、他的神經到底是毛病出在什麼地方?我現在也覺得匪夷所思。他為什麼能夠公開撒謊,然後還親自帶著所有的人去揭露自己撒謊?這個事我覺得是很可笑的。

那麼這一次他的撒謊,我覺得就更是不計其數了。他說他不知道潘心武給他設的局。因為潘心武在供詞中已經提到,他的競選主要集資人現在已經被聯邦政府羈押。潘心武說,實際上那位聯邦特工當時是捐了大概1萬6千塊錢,然後他說他對那位特工保證,他一定會讓劉醇逸知道這筆錢是這位所謂的華裔商人捐的。又說他們兩個人見了劉醇逸,然後他指著這個華裔商人對劉醇逸說:「今天晚上就是他的活動」。「他的活動」在這個地方是他們的一句暗語,這個暗語就是說「非法集資」活動。

潘心武最後也在供詞中承認,他像以往一樣,為了合法的拿到這1萬6千塊錢……因為每個人的捐獻上限是4,950塊錢,接近5千塊錢,一個人捐1萬6千塊錢那不就非法了嗎?他還像以往一樣,組織了20個 人,然後分派。當時假惺惺的去簽,是我、是我。回來以後在幕後馬上把錢如數退回給別人。這筆錢全部來自於這位商人,他(潘心武)說他主持這個活動。然後他(潘心武)也指著這位商人跟劉醇逸說:「今天晚上是他的活動」。

所以從這兒可以看出,劉醇逸是完全知情的,對這個活動的來龍去脈瞭若指掌。但是他現在還矢口否認,說他對這件事情完全不知情。現在我覺得已經紙包不住火了,尤其美國紐約的民眾,主流媒體更不用說了,對此我覺得都不相信他說的話。

撒謊成性的確是劉醇逸第一個引起大家懷疑的地方,而且他現在是紐約市的審計長,紐約市660億美金的財政,還有1,200億的養老基金,都要在他的經手之下通過、運用。像《紐約時報》那位記者在社論中說的,紐約人民的確是很不放心的。

劉國華:你剛剛講到劉醇逸撒謊成性,我想我再給你補充一個。劉醇逸自己親口講的。因為我是親自登錄到那家華人報紙它的網站上去,它的網站講得很明白,劉醇逸自己講,他說經過聯邦調查局開始調查我這件事情以後,我現在更加迫切的需要去競選紐約市市長。這他親自講的。標條寫的就是「劉醇逸正式宣布要參選紐約市市長」。

主持人:後來他又否認了。

劉國華:他為什麼要否認呢?就是他競選的這個提法遭到了主流社會的嘲弄。人家說:你現在已經不是這個問題了,你現在是不是能保住公職、能不能不進監獄?你還去競選市長?!劉醇逸在這個問題上他為什麼非要撒謊呢?因為他要想把這個事情放到選舉的層面上,屬於一個競選對手來打擊我,這樣可以化解他的壓力。但是遭到別人嘲弄以後,他馬上就說:「沒有,沒有。」

主持人:我們現在有一位觀眾在線上,我們先接一下新澤西州陳先生的電話。

陳先生:我很感謝嘉賓,我很感激《新唐人》的智勇雙全。我一向對劉醇逸很尊敬,現在變成很失望。一個自由人士怎麼向極權集團靠攏呢?這個有背景,以後會水落石出。我很感動,我看你們的節目一直要流淚。怎麼搞得,劉醇逸變成這樣!人類不怕後知後覺,只怕為權力所迷惑。謝謝你們,我很高興可以看到你們的節目,謝謝!謝謝!多多指教。

主持人:謝謝陳先生。

陳志飛:剛才談到他出爾反爾這件事情的解讀,我覺得陳先生的解讀也是切入我們今天話題最中心的問題,就是這筆錢到底來自何方?因為要搞清楚這筆錢來自何方,就能知道劉醇逸實際上是前面的一個木偶,後面還有一個提線的主人在控制著他。

我覺得他所有的日程、他的計畫並不是他一個人能說了算的,他要先進入紐約的政界,然後競選審計長。剛開始從皇后區的市政參議員做起,最後要達到一個什麼目標?就是在美國有一定影響力。這一切我覺得是中共給他布置好了的,那麼這個你可以說是下了一步比較大的棋,但是他的確是從中共方面得到了很多的支持。

這個錢現在我們分析來看,從潘心武跟中國的關係,他是福建同鄉會的一個骨幹。然後劉醇逸他自己的競選班底,他的出納叫侯佳(Jenny Hou),現在《紐約時報》也把她的名字揭露出來了,她爸爸侯建立也是跟北京走得很近的一個同鄉會的骨幹。

而且劉醇逸經常拜訪當地的領事館,在中國「神五」上天的時候,親自拿著獎狀去紐約領事館拍人家的馬屁,也跟紐約領事一起拍照。實際上作為一個美國的民意代表,由於「神五」的上天,美國的國防部表示很大的憂心,美國的五角大樓專門發表一個報告,因為中國的太空技術會對美國本土,會對美國人民造成很大威脅。作為美國的一個所謂民選的官員卻對此欣喜若狂,這本身就是變節行為。

這些事情的一連串我們可以看出來,再加上劉醇逸的這一切行動得到了北京政府的投桃報李,北京政府把他稱為是「海外十大青年」,而且他訪問中國的時候受到的待遇基本是國家領導級的待遇。所以兩方是眉來眼去,早有意願想在美國興風作浪,把中共的那一套移植到美國。而且紐約又是一個全世界注目的大都市,可以在美國藉助當地一些左派不明真相人的力量,可以使它的黨文化、它的勢力進一步在海外得到延伸,這是最關鍵的。

所以說劉醇逸現在他做出決定,要競選2013年美國紐約市長,這也不是他一個人決定的,就跟他那筆錢財也不是他在美國這麼微薄的一個……就是說非常貧寒的家庭背景能做出的。他上的學校不是常春藤名校,就是美國紐約州立賓漢頓大學,那個地方我沒聽說過出現什麼大政治家。

他這一路扶搖直上都是背後有人在支持,就跟他上半年很快的速度已經籌集到……現在我看到《紐約郵報》是150萬,而每個人的捐款,就像主持人您剛才說的,每個人捐款都是800塊,西方的記者現在也很感興趣,他們說這800塊是進了中國的八字,就是「發」的意思。

西方人經過這個事件,他會對它的政治體制,尤其對海外勢力的影響他會非常的注意。所以說他這個150萬的來源,尤其他最近又做出競選的聲明,都是背後有人在支持,有人在推,他推的太快了,漏出了馬腳。

劉國華:我補充一下。剛剛陳教授談到,劉醇逸去給中共衛星「神五」送賀狀,實際上還有「神六」都接著去,「神七」為什麼沒去呢?「神七」因為「守護美國聯盟」發表了一個公開信,這公開信指責他,你作為一個美國官員不能去支持中共,所以要警惕,你不允許去!在這個情況下他沒去。

剛才陳教授談到他對中共的軍事發展是這麼一種態度,我在這裡要插一個內容,他對美國的軍力也是這麼個態度。我們大家知道,因為我住在法拉盛,法拉盛有一個我非常敬佩的可以說是一個英雄的母親。她兩個兒子都送到美國軍隊裡去,這還不要緊,他這兩個兒子都到了前線去。我們都是做父母的,我們的子女如果到前線的話隨時有可能犧牲,而且那個時候已經有很多的消息傳來。

在這個情況下,我們法拉盛這個母親,Judy,遭到中共歹徒的襲擊,她去找劉醇逸要討一個公道,這是很自然的,你是一個美國人,而且Judy還是從台灣來的,她又是劉醇逸的一個老鄉,這很自然,但劉醇逸拒絕她。這是一個。

還有一個,我有一次在北方大道,我看到北方大道有一個殯儀館正好正在舉行一個前線的戰士陣亡的葬禮,我看到很多年輕士兵抬著棺,一個棺大概是8個人抬,那個場面非常……。我回家以後,我馬上上到那個網站去查,我說劉醇逸去不去?我就很擔心,我就認為他會不會去?我覺得他應該去嘛,我們自己社區的事情,對不對?但是他沒有去!

而且在我們皇后區,就是這一次陣亡的士兵當中有3到4個人,其中我記得非常清楚有一個是華人,是我們華人的士兵,我們美國的士兵保衛世界和平、保衛美國的安全,在前線陣亡了,你作為一個……他那個時候是一個議員,你作為一個議員你要去的,你為什麼不去呢?你如果不去也可以,但是你為什麼跑到中共那裡去呢?這非常非常說明問題。

主持人:大陸的朋友可能不是很清楚美國的議員,一般本選區有問題,選民可以直接去找這個議員,不論他是市議員、州議員還是聯邦議員,都可以直接去找,而且議員一般來說如果有重大的事情,像這一類的,有子女在前線的,他毫無疑問一定要幫助解決問題。這跟中國的官員是完全不一樣的。

陳志飛:接電話之前,我在這裡插一句話。大概7、8年前,我辦綠卡碰到了問題,你知道我當時去找了誰?我當時選區的國會議員就是現在大名鼎鼎的Tom‧Frank,就是現在聯邦銀行委員會主席,他搞了一個銀行法案。而且我跟他打了電話,也跟他秘書打了電話,我真的見到他了,他說我會去跟某些人說。最後這個事情很快的得到解決。所以你剛才說的這個,的確,美國的運作制度很多大陸群眾可能不了解的。

主持人:如果這個人是這樣子表現的話,就是說肯定有一定的原因,這是不正常的表現。我們現在接一下武漢王女士的電話。

王女士:您好。我就問一個問題,那個姓劉的,他不是台灣人嗎?他怎麼像個共產黨啊?我就搞不懂。再問一個問題,元慶不是原來主持這個節目,怎麼現在沒主持了?我就問這兩個問題。

陳志飛:這位女士好像對台灣很感興趣。

劉國華:對,這個女士的問題我想回答一下。因為我那時候曾經總結,劉醇逸他是喝台灣奶,吃美國麵包長大的。這說明什麼?台灣奶,他是在台灣出生的,5、6歲的時候來到美國;來到美國以後,在美國這塊自由的土地上慢慢長大,這就是說他吃著美國的麵包長大的。

剛才這位女士的問題非常非常現實,他是個台灣人嘛,台灣人你首先要向著台灣,這是你的祖國。我們通常都把祖國比喻成母親,你對你母親是什麼態度嘛?但是他對台灣沒有感情啊!所以那時候我就談到中共發射軍事衛星,他跑去了;而台灣的建設成就,我那時候就講台北有一個101大廈,我作為一個大陸的中國人我都感到非常自豪,那時候它是全世界最高的大樓。你劉醇逸為什麼不去送個賀狀呢?這表示我們台灣的建設成就。沒有啊!我們看不到他。

主持人:我先回答一下元慶,元慶有別的事,所以不在《新唐人》做節目主持人了。另外,對台灣問題我個人是有這樣一個看法。剛才兩位評論員都談到了,中共對於所有有華裔血統的海外華人從政的時候開始,它就進行統戰,這是它統戰的一部分,它用各種方式去拉攏,但是是不是能夠被拉攏,或多大程度被控制的話,他有自己個人的選擇。有的時候這攻勢是很猛的。

這個個人的選擇有多方面的壓力,這些壓力包括通過華人社區,或者通過直接的僑辦,或者是統戰部門直接的聯繫,這有一個很長的途徑。像在中國報紙上也有報導,關於劉醇逸從政開始就有報導,如果你把這個報導全部收集起來,你就可以看見一條非常清楚的線條。

最後它有一個轉折點,這個轉折點我認為就是那一年的法拉盛事件,就在法輪功問題上,實際上他就明確表態了,在這之前他沒有非常明確。他雖然到中國大陸去接受了一個奬,但是那個獎畢竟不是完全官方的。另外他還有很多藉口,比如說他申請過紐約市政府的同意,當然美國人不清楚這種事情。但是這個方式,沒有說接一個奬就是正式站過去了。但是我認為法拉盛事件的時候,是他跨出非常重要的一步。

陳志飛:你要剖析一下更深層的原因來回答這位女士的問題。實際上劉醇逸這個事件並不是完全孤立的,但是像劉醇逸這樣死心塌地為中共賣命的,連自己的祖宗,連自己真正應該感謝的母親,而且連人民都忽略不計的人,的確在少數。但是我們現在也看到在台灣,在國民黨內部,尤其一些老人,他們是好了傷疤忘了疼,他們其實是被共產黨趕到台灣去,最應該深切的知道共產黨統戰對中國人帶來的害處。

而台灣作為自由火種,更應該守護最後的自由之光,但是有些人偏偏跟中共獻媚,公開巴結、拉攏中共的高層,以便能獲得一杯羹。這些人我覺得他們的記憶力是如此短暫,就為了暫時的一些利益,被共產黨所謂的統戰所忽悠。

所以從這點來看,劉醇逸只是海外的一個典型,在台灣現在也有這麼一個階層。所以我覺得這個情況就更加證明我們要把這個事情說清楚,以便更多人擦亮眼睛。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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視頻:【熱點互動】誰是紐約選舉募捐者潘心武後台?(上)


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視頻:【熱點互動】誰是紐約選舉募捐者潘心武後台?(下)

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