【大紀元2011年07月17日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
近日原中國遠華集團走私案的主角賴昌星被遣返案，再度成為人們關注的焦點。那麼頼昌星案的背景是什麼樣呢？另外，為什麼現在再度引人關注？如果頼昌星真的被遣返回中國又會發生什麼？今天我們是熱線直播節目，歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879。首先大家來看一下影片，賴昌星遣返案的最新進展。
（影片播放開始）
加拿大移民和難民委員會認為，在4年前的第一次遣返前風險評估後，賴昌星沒有潛逃；另外，他在加國的12年裡也沒有躲避移民局的調查，因此裁決將他釋放。通過電話參加聆訊的賴昌星聽到結果後長嘆了一口氣。他的律師說賴昌星不會逃跑。
賴昌星羈押聽證律師拉爾森：「真要驅逐他的時候他會出現嗎？他的行爲已經多次證明，他做好了準備面對這個結果。他並沒有轉入地下，他有很多的機會這樣做，因爲他在這裡已經很久了。」
上週四，加拿大移民部做出第二份遣返風險評估，依然認為賴昌星回中國後沒有被虐待的風險。邊境局隨即將他拘捕，認為他有潛逃的可能，並計劃7月12日將他遣返。結果賴昌星提出上訴，聯邦法院在7月11日批准暫緩執行驅逐令，並定於7月21日進行上訴聽證。如果敗訴，邊境局將在7月25日將賴昌星遣返回中國。如果勝訴，則要繼續走漫長的法律程序。賴昌星的另一位律師表示，賴昌星一但被遣返，受虐待的風險很大。
賴昌星遣返令上訴律師麥塔斯：「這個案件的其他涉案人員有的被酷刑折磨，有的在監獄死亡，有的被判處死刑並執行，酷刑折磨在中國長期以來都存在。」
賴昌星1999年到加拿大後，加國政府曾多次試圖將他遣返，但由於中國惡劣的人權狀況，賴昌星的各種上訴一直得到了加國法院的批准。
（影片播放結束）
主持人：今天我們的話題是「賴昌星的遣返案與中共高層內鬥」。那麼曾經轟動一時的中國遠華集團走私案的主角賴昌星被遣返案，最近又成為人們議論的焦點，尤其是江澤民的死訊傳出來之後，更是人們熱議的話題。那麼賴昌星的遣返案後面將會發生什麼？如果他被遣返回中國的話，那麼會怎麼樣？
今天我們是直播節目，歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879，中國大陸的觀眾朋友也可以通過愛博電視直接收看，不需要翻牆軟件就可以直接在電視上收看，這個愛博的電視您可以從下面的網址下載：www.starp2p.com，從這裡下載您就可以直接收看我們的節目了，或者參與我們的討論，您也可以通過skype和我們討論，skype地址是RDHD2008。
我們今天現場有兩位嘉賓和您一起討論，一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人好。
主持人：對賴昌星案大家都有很多的疑問，也非常有興趣，因為它已經是十幾年的案子了。您能不能先跟我們的觀眾朋友介紹一下，他這個走私案的背景是什麼？
陳破空：這個遠華走私案是在1999年引爆的，賴昌星是遠華走私集團的負責人（老闆）。這個案子就是說涉及金額是800億，號稱中共建政以來最大的走私案，但事實上後來又出現了潮汕走私案就涉及1千億，更大，可能現在沒有公布的走私案有可能會更大，那麼這個公布的時候是最大的。
另外，這個案子最特別之處是賴昌星他對中共的政、商、軍，各方面的人脈非常通，因此這個案子涉及到中共高層的大量人馬，比如說福建省省委、省政府由於這個案子被連鍋端。這個案子最初被抓的很緊，後來由於這個案子追到了政治局常委賈慶林的身上就停下來了。賈慶林是江澤民的紅人，是江澤民的老部下，他曾擔任北京市委副書記、福建省委副書記、全國政協主席，因此這個案子在這裡打住了。
但是由於這個案件1千多人受牽連，二十多人被處死，而且跨兩國現在在打官司，歷時12年，在國際上都引發轟動，之所以引起轟動就是跟中共高層的內鬥有直接的關係。
主持人：那麼剛剛說到遠華案，那麼後來賴昌星又跑到加拿大之後又一個遣返案，您能不能給觀眾朋友介紹一下，賴昌星在加拿大遣返案的來龍去脈？
李天笑：他到加拿大之前是在香港，他是香港的永久居民，當時來說是有香港的合法身分，然後到了加拿大。但是到了加拿大以後，他一直申請難民，但是難民沒有批下來。在這期間，中共方面一直要求將他遣返回國。在這過程中，當時朱鎔基講過一句話：賴昌星殺他3次，死3次也不夠。在這個前提下，加拿大移民局曾經要把他遣返，但是幾次都是由於律師進行上訴，就把案件拖延下來。
最近的一次是2006年5月份，移民局進行了一次叫做「遣返前風險評估 」（Pre-Removal Risk Assessment ）。當時就是要遣返，快走上飛機了，賴昌星用頭撞牆，血流如注，最後把他送到醫院裡面去。然後他的律師又上訴，他一旦上訴進入司法程序以後，行政就沒有辦法干涉，移民局就沒有辦法再遣送他了。
實際上這裡面牽涉到一個很關鍵的問題，就是加拿大的司法系統和行政系統是並行不悖的，互相之間不能干預。賴昌星的案子一旦成為司法系統在進行法律上訴的過程當中，移民局就沒辦法（干涉）。所以每次要遣返的時候他就上訴。原來遣返的理由是因為移民局認為中國政府答應，他不會被判死刑。當時來說，中國的死刑犯是世界上最多的，再有一個就是朱鎔基講這個話，那麼這個也就不成立，上訴就成功。
現在他的律師認為如果遣返回去的話，他會受到酷刑（torture），不是虐待，而是酷刑。他的律師認為這種可能性是很大的。加拿大是一個沒有死刑的國家，他的人權價值觀也不允許一個有嫌疑的犯人或者罪犯受到酷刑。現在又繼續上訴。等到7月21日，聯邦法庭如果判他確實沒有受到酷刑的危險，最早在25日他就必須被遣返；但是聯邦法院如果認為有這個可能性的話，這個案子就繼續進入司法程序。這件事情到現在為止有兩種可能性。
主持人：賴昌星曾經不止一次的成為人們關注的焦點，為什麼最近他又變得很火熱呢？
陳破空：對，這個有個來龍去脈，因為這個涉及到中共高層的權力鬥爭。我剛才講的，這個案子不僅是福建省委、省政府最後連鍋端，換了新人馬，而且涉及到福建原任的省委書記賈慶林。因為遠華案在整個走私作案期間，是賈慶林在那裡當省委書記，而他的老婆林幼芳是負責該省的外貿出口業務，雖然林幼芳最後裝作不知道遠華公司，裝作不認識賴昌星這個人，但是賴昌星開始是保護他們的那些關係戶，後來賴昌星發現這些高官紛紛自保而不管他的案子的時候，他開始慢慢的吐真言、講真話。
事實上他跟中共的高層關係非常密切，比如說，中共公安部副部長李紀周，（由於賴昌星）這個人已經下馬了；另外就是解放軍的情報部部長姬勝德，中共已故原老姬鵬飛的兒子，因為他而下馬了；還有全國人大副委員長王漢斌跟他有密切的關係。
賴昌星和他周圍的關係逐漸曝光，曝光達到什麼程度呢？中國有10部最高的防彈車，他有一部；另外，他在北京用的車掛的牌子次於國家領導人，而在總參各軍兵種司令之前，這是一個。另外，他經常出入中南海，經常是江澤民的座上客，他跟中共高層的首長83個秘書都是好朋友，到了過年的時候甚至有一百多個中南海的秘書到他那裡過年，享受「紅樓」的待遇。
這裡面涉案到什麼？賈慶林是逃不掉的，賈慶林肯定是涉案的，他老婆林幼芳也涉案，因為這個關係，賈慶林讓林幼芳假裝跟他離婚來自保。而這上面涉及了江澤民以前跟朱鎔基的內鬥。朱鎔基任國務院總理，首先有一個人叫朱小華，被江澤民以「經濟罪」幹掉了，朱鎔基要報復，江澤民就拿遠華案開刀。
江澤民本來是要查，後來發現裡面有賈慶林之後他就不查這個案子了，為什麼呢？因為江澤民原先跟陳希同搞權力鬥爭的時候，他以「反腐」的名義把陳希同從北京市委書記（的位置上）拿下來，說他腐敗。換了賈慶林當北京市委書記，是江澤民的親信。結果人們發現賈慶林比陳希同更腐敗，江澤民就說不過去了。如果這個案子查完了，賈慶林是腐敗的，按照江澤民私底下講的：你完了，我也完了。所以江澤民就死死捂住案子不讓查。
朱鎔基跟江澤民從上海就不和，在上海一個市長、一個市委書記，他們就是對牛，雖然說都是上海來的，但是他們不是一個上海幫體系。朱鎔基受鄧小平直接提拔進入中南海，他們在上海的權力鬥爭延續到中南海權力鬥爭。這個權力鬥爭就是朱鎔基堅決要查這個案子，一定要把賴昌星引渡回國，引渡回國之後能夠摸到賈慶林這個藤，順藤摸瓜摸到江澤民。所以江澤民為了捂著自己他就要捂著賈慶林。
當然這周圍還有很多別類型的關係，黨的部門、政的部門、軍的部門，各部的部門，設計的就是按照賴昌星自己的話說，上上下下不知多少人要下馬。他只要講出來，不用講金額，中紀委去查人就已經是夠他受的了。
現在大家都知道最近江澤民病重，雖然他沒有死。後來內鬥延續到了胡錦濤跟江澤民身上，一個團派跟所謂的太子黨，或者江系人馬。這個內鬥就朱鎔基下去了，接棒的是胡錦濤。這樣一鬥起來之後，胡錦濤就急於抓到江澤民的把柄，而江澤民病重，垂垂老矣要死的樣子。
胡錦濤他們故意不闢謠，後來闢謠只說他活著，但並沒有說他健不健康。因為過去如果闢謠的話，一定要讓鄧小平精神抖擻出來走一趟，或在北戴河照個像，甚至游個泳什麼的。所以由於這個樣子，江澤民病重無疑。這個時候，賴昌星案炒作起來對胡錦濤的團派有利，他們都試圖在十八大上卡位。所以在這個時候提出來，根據我們今天的題目來說，直接跟中共高層的內鬥、激鬥有關。
李天笑：最近賴昌星的遣返案又重新浮現，最關鍵的原因是清算江澤民，其它的原因可以延續到剛才陳先生講到的江澤民和朱鎔基，但是現在的問題不是這些，關鍵問題是現在江澤民一死，江系人馬紛紛樹倒猢猻散，另尋新主。這個時候，胡錦濤如果要對江澤民採取清算，他在政治局常委這一級，在政治局這個範圍當中都可能受到一些阻力，怎麼辦？最重要的一盤棋就是要制伏江派人馬，或者讓他們受降，或者讓他們被迫的採取投贊成票的方式。
那麼這個致勝的方法是什麼呢？有很多方法，其中之一就是用賴昌星案，重新炒熱。第一，如果能夠把賴昌星遣返回來，抓在手上，就可以讓他講出很多原來他吐出來一點點，但又沒有完全講出來的一些重要證據。如果說由於加拿大的司法獨立，他不能夠引渡回來，那麼炒熱這件事本身也是對江派人物的重大政策，也是敲山震虎。從這個角度講，這是最近引發這件事情的一個關鍵焦點。
主持人：我們有觀眾朋友在線上等候，我們現在接一下中國大陸湖南左女士的電話，左女士您好！
左女士：您好。我對這個事情不懂，我也沒什麼好講的。我今天打電話主要是想講我的想法，我很喜歡看你們新唐人電視臺，今天試一下，打通了，我很高興。
主持人：謝謝左女士。剛才李博士談到為什麼現在這件事情又被炒熱，陳破空先生也談到。那麼很多人就會想，我們剛才聽到你們對賴昌星案的介紹，賴昌星沒有官職，就是不貪污的話也是行賄的，而且也是非法的占有了很多的財產，利用特權掙了很多錢，不管怎麼說他也應該是個犯人，為什麼加拿大法律還要保護這樣的人呢？
陳破空：加拿大的法律談不上保護或者不保護，因為保護這只是一方面，因為他向加拿大申請移民，中國政府也提出了引渡，因為加拿大跟中國方面沒有引渡條例，這個時候只有不同的司法，而賴昌星和他的律師提出的一個要點就是說人權不保障，比如說回去，中國會把他處死，這個事完全是可能的，而且是百分之百的，如果加拿大不交涉的話。
因為（中國）那邊已經二十多人被處死了，有的人處死就是為了殺人滅口，就是江澤民跟賈慶林為了殺人滅口而處死的。一個走私案居然處死二十多個人，那就是殺人滅口。賴昌星就是處於這麼一個原因，加拿大政府出於人權條例，就是保障他司法上的人權，並不是保護他的走私行為或者是行賄行為，這是兩碼子事情。
另外還有一點，中國政府在後面一直講要「引渡」，要「引渡」，中國政府這個詞本身是有問題的。因為中國政府分很多派，使它公開發言的人，外交部發言人也好，國務院發言人也好，都是講要「引渡」，但是有人高調有人低調，比如朱鎔基很高調，江澤民很低調，而李鵬默不作聲，到後來中共政府相對低調，最近又相當的高調。
主持人：可是您不是說中國跟加拿大沒有引渡條例，怎麼談引渡呢？
陳破空：對，沒有引渡條例中國政府它可以提，它還是在提，它對內部的人都提了，但是一樣沒有引渡條例。但是這裡面有一個事情，中國政府最近鬆口了，答應了什麼呢？賴昌星回去給他答應了幾個條件：第一個是不虐待，因為中國經常虐待犯人；第二個說不處死，而賴昌星的罪絕對比他所想要重，那中國政府答應不處死，這已經違反中共的司法了；第三，他說要公開審判，就同意加拿大的官員去現場全程錄影、全程的聆聽、全程的監控、觀看審判過程。
所以中國政府，以胡溫為首的中國政府，中共當局讓步了，讓步希望換得賴昌星回去。這種讓步就說明中共高層的內鬥達到了相當的程度，就是寧願逾越中共現在所謂的司法把一個人換回去，目的是要在他公開審判的時候把什麼都吐出來，吐出來之後才能把江派人馬徹底打倒，一舉擊倒。
主持人：您怎麼看現在中國官方所說的這個態度呢？就是剛剛說到中方提的三點：不虐待他、不處死他，而且可以公開審判他。
李天笑：我們首先來講，中共政府曾經好多次派人到加拿大來，跟加拿大的政府談這件事情，但是他們不理解的一點就是，加拿大的行政跟司法是互相不干預的，就是他也不能干預這個事情。所以他們一直在搞不清楚。
第二點，加拿大的原則就是他沒有死刑，所以他對一個嫌犯他的人權是非常重視的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】賴昌星案與中共高層內鬥
