【大紀元2012年01月05日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們再來接一位紐約的王先生的電話，王先生您好。
王先生：你好，大家好。我認為2012年一定會有變化，可能變化還很大，為什麼呢？第一，你看2011年「茉莉花革命」已經把回教國家翻天覆地的變化；還有北韓獨裁者的死亡，南韓總統非常的聰明，他不但沒有派人去紀念他，而且飄了很多空氣球過去告訴北韓人民，只有民主自由你們才有希望。這種心理的攻戰讓北韓嚇到。中國大陸為了穩固北韓，派了龐大的代表團去；像捷克前總統哈維爾死了，中共沒有派一個人去紀念他。
主持人：對不起，因為時間的關係，謝謝王先生，祝您新年快樂！請二位嘉賓回應一下剛才觀眾的電話。
杰森：大陸陳先生談到一個很好的概念，就是說「中國需要自由拯救」，他是引用袁紅冰先生說的「西方需要拯救自由」。事實上我覺得這個話非常對。我們在美國社會居住，一方面充分體會到正面自由的氛圍，但是同時也看到物質的「成住壞滅」，當整個民主制度發展到這個階段的時候，當舒適的生活使得人已經喪失了衝勁，或者說是一種奮鬥的感覺的時候，當西方的民主制度又被醜惡的政治因素裹脅，使得走入政治技巧，靠媒體的烘托這樣一種氛圍的時候，事實上對西方的自由制度是一個巨大的威脅。
這時候怎麼拯救西方的自由制度？在西方社會大家都在尋求出路，西方國家很多人也在問這個問題。但是我自己看到了，我來自東方，受東方教育，東方講「德才兼備」，這是中國人選才的一貫標準，「德才兼備」，「德」在「才」之前，這個思維方式在西方社會沒有一個明確的說法，中國五千年來有明確的說法。如果西方能真正承認中國的這樣一個概念，用這樣的方式去選舉他的人，某種意義上講西方的自由制度、民主制度也許能煥發一個新生。問題是這樣，關鍵是「德」這個因素在西方社會，它逐漸逐漸衰落下去，沒有被重視，如果把東方這種把「德」放在「才」之前的這個概念借到西方來，事實上是很有幫助的。這個概念在某種意義上講，在中國已經有展現了，比如「烏坎事件」這樣的事情。
主持人：對，您來講一下「烏坎事件」的事情。
竹學葉：烏坎這個事件前面我們做過一集，從9月份到現在我們看到了，不管中共對於老百姓的抗爭它是如何的回應，最終我們可以看到，如果老百姓最低的生活底線你要把他壓垮的話，老百姓是不可能老是這樣一盤散沙，他很可能會聚集起來集體的維權。那麼這樣做的結果，以前我們注意到，很多人就討論說這樣做沒有用，中共有槍有砲，你沒有辦法，但是我們注意看到，如果真的說老百姓摒棄了中共的因素，就像烏坎這樣，這個上萬人的村子，老百姓自發的組織起來，形成自己的一個代表理事會，用這種形式，裡面完全沒有共產黨的因素，最終這個村子裡邊維護治安、醫療，互相幫助，可以做得非常好。
在這種情況下，在國際社會媒體的關注、在事件聚焦之下，當然中共沒有像89六四那樣，悍然的就屠殺，它做了相當大的妥協，當然後續發展我們可以再說。但是這件事情給我們的啟示，我們可以看到中國傳統文化裡面這種宗族的觀念，以德高望重的人組成一個管理層，一種協調吧，他德高望眾，他是以大家的利益為重，不以私利為主，這樣的話他做出的決定必然是公平、公正的，所以每個人都會支持。
其實這樣的理念在中國幾千年的文化裡面是自然而然的，60歲以上的人都可以回憶一下自己在小時候，那時候社會的管理是什麼樣，不管是兵荒馬亂，不管是太平盛世，皇帝的政權都沒有下到縣以下，縣以下都是靠鄉紳來管理，是一種宗族社會的制度。
主持人：實際上中國社會都是一種基層自治的狀態。
竹學葉：他自治、穩定，他是公平、合理，當然前提是剛才杰森講的，它有個德放在前面，如果德存在一定高度的話，這些管理是非常穩定的，只要這個統治者不折騰，戰亂一平息社會立即就恢復正常。即使是在動亂年間，我們看見日本人打進來的那些年間，地方宗族社會他仍然是在維持，起著主導作用，並不是因為政府在起主導作用，政府有的就已經沒有了。所以這個給我們一個啟示，如果沒有共產黨，剛才大陸的陳先生也講了，沒有共產黨這個問題可能就解決得很好。
但是反過來講，就是因為共產黨在社會的各個方面去強制的扭曲人們的生活，自然人們就覺得做什麼都不行，動輒就所謂的「顛覆國家」，什麼「洩露國家機密」、「危害社會治安」，這些罪名都加在你頭上，因為你和它不一致，這自然的狀態和它不一致。所以我覺得如果說東西方，現在真的大家都來尋找出路的話，中國的神傳文化，幾千年的文明精華，完全可以給人們找到一條出路，而且我想很多人可能已經看到了這樣的出路。
杰森：我們知道當中國要重新建立「大國」位置的時候，中國五千年傳統建立的政治體制，像選才制度、管理制度，事實上給西方是有借鑑的，中國文化同樣對西方是有借鑑的。中國因為過去的幾十年，文化是處於非常低劣的位置上，西方人對中國的文化事實上嗤之以鼻，為什麼？因為他混淆了中國文化與中共文化。中共的文化完全不被西方承認的，中共又不可能真正拿中國傳統文化來世界上，因為本身是跟它格格不入的。
比如說中國對神的敬仰，相信善惡有報這樣的因素，所有這些因素造成了中共不可能拿出來，那誰能拿出來？只有中國老百姓。我們能看到一個問題，我們能看到事實上中國人在做這樣的事，當中國人自發的去做，弘揚中國的文化，世界上是接受的。
我舉個例子，就說神韻這個事，當中國人開始把真正自己的文化自發的拿到世界上，擺在世界的舞台上巡演的時候，全世界是震驚的接受，而且是震動世界。很多西方人，包括《阿凡達》（Avatar）的電影製作設計總監羅伯特．斯特羅貝格（Robert Stromberg）說看了神韻之後給他帶來創新的思想，找到了一些新的靈感。就是說，當中國驚詫於西方這部電影《阿凡達》（Avatar）的輝煌的時候，這部電影的製作設計總監卻反過來說：「中國的傳統文化震驚了我」。神韻是例子之一。
當中國文化真正的展現在西方世界的時候，西方是震驚的。如果2012年是一個真正能把中國文化引向世界的一年的話，我想這對於中國人是個輝煌的一年。
主持人：在《2012》這部電影結尾的地方有一位中國的僧人面對著大災難到來的時候，表現的那份淡定，其實也是讓人印象非成深刻的。這裡邊的中國元素，可能就跟您提到的中國傳統文化是有著一脈相承的關係的。
杰森：事實上就從《2012》那部片子裡頭那位喇嘛展現出來那種淡定的狀態，西方人是敬仰的。西方對於東方是充滿了神秘感的，他是有嚮往的，但是你並沒有展現給他真正輝煌的東西，他僅僅是停留在一個神秘感的角度。當我們真正的把我們輝煌的五千年文化，這種倫理道德、奮發向上的精神展現給西方的時候，它給西方帶來的是種震撼。事實上這對於世界是一種貢獻。
主持人：我們再來接聽兩位觀眾朋友們的電話，首先是上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：兩位老師好，主持人好。我有一個問題想講一講。瑪雅人幾千年前的預言在今天是自然現象，在那個時代也許是人類的智慧吧！我們也沒有必要去批評。比如說它預言的有自然現象，也有社會現象；言外之意，社會會出現什麼樣的現象呢？比如說中國的自殺率這麼高，也能說明什麼問題哪？中國古代也有諸葛亮、劉伯溫他們也預言了中國將會出現事，我們也要尊重那些預言家在那個時代能夠預言到未來會出什麼，我們也沒有必要整天去批評人家；比如中國一些媒體閒著就批評說人家瑪雅預言說的是偽科學，世界不會滅亡，它還給人家冠上偽科學和非科學的帽子，目的是給大家洗腦，就是維護自己的政權。
主持人：謝謝彭先生的電話。我們再接聽一位紐約葉女士的電話，葉女士您好。
葉女士：大家好，新年好。我剛剛看完貴台播放神韻合唱團的節目，裡邊提到「神佛已到了人間，讓眾生了解真相，了解真相是得救的唯一的希望」。我就想請兩位嘉賓把這個問題解讀一下。謝謝。
主持人：好的，謝謝葉女士。請回應一下兩位觀眾朋友的問題。
竹學葉：我覺得其實在預言作出之後，每一代人都在研究，對中國人可能會陌生一點，但西方一直都在研究，在中國古代歷史上也都是這樣。像《燒餅歌》、劉伯溫的《推背圖》這些，流傳的很多，為什麼這樣？就是因為它往往很準確。你可以說這是編出來的、以前的故事，你現在拿來說。可是這些書放在這兒，後代回頭再看，又應驗了、又應驗了，一步一步應驗到現在的時候，你就沒辦法說它是偽科學了吧？
所以歷代真正預言比較準確的這種說法，歷朝歷代都成了禁書了，因為預言了它這個朝代什麼時候終結，有什麼大事發生。到了中共其實也是一樣的。真正的預言它事先講了，當然是事後人才能明白；它不可能跟你講中國共產黨到哪一天滅亡，它是用比較象形、意會的東西，過後人家一看才會猛然醒悟。
我想瑪雅預言也是這樣，為什麼人們這麼重視它？就是因為在歷史上它屢屢應驗，比如希特勒的出現等，很多事情都過後應驗了，所以人們重視。如果從現代的觀點來看，我們不大可能去證實它，說今年會不會是世界末日？或者會發生什麼事情？如果你能準確的看得到你也成了預言家；所以這個也是不可能。但是我覺得它給我們一個思路。
也就是說宇宙也好，人類社會發展也好，它可能是有定數的；就是有一定的規律的。為什麼有這樣的規律呢？就像我們人有生、老、病、死，你不注意身體你就可能生病，違反了自然規律可能就會有各種各樣的災難；也就是說人在這樣的狀況下，就看如何去提升自己。我覺得就像瑪雅預言提到的，你如果人要提升自己、昇華自己，當面對新的紀元你可能是很正常的就進入新的文明。
主持人：就可以過渡過去了。
竹學葉：對。如果你是一個無惡不作，在人類社會很可能就是你違法亂紀，就給你繩之以法；如果你是一個邪惡的集團，沒有人有辦法將之繩之以法，那麼宇宙也不可能讓你禍亂下去，可能就有自然的規律來懲罰你；如果這一片的老百姓大家道德向上，可能這一片平安無事。這在歷朝歷代，從我們中國傳統文化來講這都是很自然的事情。所以我覺得面對預言，如果我們積極去看待，我們可以知道我們人應該怎麼做得更好一些。
主持人：我們再來接聽一位日本吳先生的電話，吳先生您好。
吳先生：你好，各位嘉賓新年好。關於2012年世界末日這個問題，我有兩點看法。從經濟方面看，世界都在動盪當中，像是歐洲、美國這些就像主持人說的；中國更不用說了，它經濟泡沫肯定要出現。現在的人生活在幸福當中不感覺什麼，當災難來的時候他才考慮人生的真正意義。我想特別是中國肯定是在動盪當中，因為這個國家的政治它是高壓政策，民怨太多，像烏坎。現在人不相信一句話：善有善報，惡有惡報。
主持人：謝謝吳先生。請杰森先生回答。
杰森：我感覺大家說的都是一個道理。我本人不相信2012是世界末日，但是大家都會充滿了想像。很多時候當你發現對未來的不可掌握事實上並不是關鍵，你能掌握的才是關鍵。你能掌握什麼？你能掌握的事情其實是「我自己」，「我」做到什麼樣？事實上當你活得明明白白的時候，你活得最快樂、最充實，當你真正了解真相的時候，你正面、積極的給人類做貢獻的時候，不管怎麼樣你都是正面的、坦蕩的。
所以從這一點來說，我覺得不管怎麼樣，2012是新的一年，而且它可能是一個給我們提供很多機會的一年，每個人在這一年裏頭如果按自己正的方式去做，積極的給這個世界做出貢獻，給中華民族做出貢獻，那麼回望2012我們會非常高興的說：2012是一個非常讓人高興的一年。
主持人：還有一點，我覺得對於每一個人來講，只要我們守住自己內心的良知和善念也會平安的度過這2012年。各位觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》節目，也感謝兩位嘉賓和我們的連線嘉賓給我們的分析和評論。感謝觀眾朋友們打電話來。林雲在此再一次恭祝各位新年快樂，歡迎您下一次繼續收看我們的節目。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】一個充滿未知數的2012（上）
視頻：【熱點互動】一個充滿未知數的2012（下）
