崔健解放語言 用Hip-Hop抒情(1)

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【大紀元12月21日訊】2003年12月17日上午約10時半,崔健來到廣州時代玫瑰園參加“中國首屆新年搖滾音樂節”新聞發布會,由于崔健即將在廣州和東莞演出,且其五年來的首張新專輯也如箭在弦,當天到場的媒體自然格外重視。

  據中華网12月21日報道,記者也在發布會后得到了獨家采訪崔健的机會,他毫無保留地談起了他的新專輯。

  崔健的訪談如恒河沙數,不過多將焦點放在其音樂的現實性和社會意義上,作為吶喊者和革命家的崔健被無限放大,作為音樂家的崔健得不到足夠的重視。事實上,令崔健成為中國新音樂最強人物的,完全不在于歌詞与批判性,而在于那強有力的、令人落淚的音樂原創性。記者從音樂角度提問,試圖將“音樂家崔健”的面貌完整呈現。    

  ★關于新專輯

  用方言演唱,解放口音

  標題未定,發行日期一再推后的崔健新專輯是他自1998年的《無能的力量》以來的首次出擊。在新專輯中,崔健在電子化的路上繼續走了下去,并對于語言的節奏化/樂器化做了更多嘗試,用他自己的話說,就是“在Hip-Hop的基礎上解放四聲”。

  記者(以下簡稱“記”):新專輯做了多久?

  崔健(以下簡稱“崔”):沒法統計,因為整個過程中一直都在創作,最后縮混的過程中也涉及創作。

  記:大概什么時候能出?

  崔:現在還說不准,還在談合同。

  記:自《無能的力量》之后你是否還一直不斷地創作,然后現在覺得有一批東西可以歸成一張專輯了?

  崔:對,但其實還有很多新作品沒放進去。另外這几年我還做了些其他的東西,比如給《鬼子來了》的配樂,有很多做好了的電影最后沒用,還給香港一個叫《給你點顏色》的舞劇(曹誠淵作品)做了配樂。

  記:我听了目前网上流傳的那首新歌《農村包圍城市》,為什么你會選擇用方言?

  崔:口音解放。其實不是方言,就是解放的口音,你愿意用哪儿就用哪儿的。听起來有點像唐山口音,但唐山人听了會說不是。唐山口音有點矯情,伸著脖子說話,有點像《鬼子來了》里面的。我看《鬼子來了》看了若干遍,結果就學會唐山口音了。唐山話有种韻律,好像必須伸著脖子才能說出味道(笑)。

  記:新專輯其他的歌也會遵循解放口音這一原則嗎?

  崔:還有一首也是。我特別愿意把語言節奏化、音樂化,這就要從中文的四聲中解放出來,你愛用什么樣的聲調就用什么樣的聲調。但這一過程我其實是花了大量時間去琢磨。

  普通話的四聲對語言音樂化的制約挺大的,我覺得中國的說唱音樂都脫离不了數來寶、快板書。所以我希望能夠把語言節奏化,把語言當樂器用,制造一些复合節奏。

  用帶口音的語言唱容易讓人感覺不嚴肅,其實我覺得那是一种很放松的感覺,但不是墮落,不是墮落到那种“對什么都無所謂”的狀態。我想很多人產生這种錯覺。解放語言并不是要放棄嚴肅的態度。

  記:新專輯還有什么其他的新方向?

  崔:我在做很多嘗試,很多我還沒在其他地方听到過的嘗試。比如像旋律和Hip-Hop(節奏)一起用。

  記:你為什么會對Hip-Hop這么感興趣?它其實是一個地域性很強的東西,是黑人文化的一部分。

  崔:爵士也是啊,爵士、Hip-Hop和Blues不是一家嘛。我覺得這也沒什么好說的,就是喜歡,它就是感動了我,就是好,沒別的辦法,就是舒服。

崔健准備為樂迷私人珍藏的黑膠唱片簽名,該樂迷藏有崔健全部的黑膠唱片,令崔健大為感動.

  ★關于電子

  “電子本身也是樂器”

  電子化了的崔健令很多人感到失望。不過崔健究竟是通過什么走上電子之路?拿慣吉他和小號的他,用得慣鼠標和電腦嗎?

  記:几年前你開始對電子產生興趣時,是受到哪個或哪些藝人的感召?
  
  崔:當時听Chemical Brothers,是我弟弟給的,他給了一大批,都是電子的,但大部分我不喜歡,都是House。

  記:你不喜歡太重复的東西。

  崔:對……不,我不是不喜歡重复,而是很多人是為了省略做音樂的……或許我不應該說太多理論。我就是不喜歡House,它太簡單了,音樂性差。我比較喜歡音樂家做出來的東西。就像很多人說,Drum‘n’Bass是音樂家做的,里面很多复合節奏,House則是一幫DJ做的,舞曲。

  Chemical Brothers之后也听過很多其他的,像Drum ‘n’Bass等等,很多藝人我都不記得名字了。當時就是覺得他們節奏做得太好了,那种丰富性。

  記:有沒有覺得電子音樂的創作過程和演出過程削弱了表演性和身體性?拿著把吉他彈和用鼠標去拉那些滑杆或是扭音序器上的旋鈕畢竟不是一种感覺。像現在有些電子音樂現場表演,音樂家甚至會僅僅在台上播放事先做好的CD。這一點對于你來說會不會成為一個問題。

  崔:我覺得做電子很享受,有時呆在家里就不愿意出去,這种“交換”其實很不值得。其實人還是應該接触社會。但你成天在家呆著,太愉快了,偶爾會感覺到孤獨,但其實整個過程是很充實的。

  記:不會有很痛苦的感覺?比如怎么也調不出想要的音色。

  崔:有。每天都會出現這种問題,已經是家常便飯了。

  記:現在很多人喜歡將民樂采樣嫁接在電子節拍上,你對此怎么看?你是否認為任何民樂采樣都有和電子音樂嫁接的可能性?

  崔:我覺得都有,可能性太大了。

  記:那你會做這樣的嘗試嗎?

  崔:我比較重視現場音樂的概念。所以我現在(做現場演出時)放棄了一切采樣器。

  記:新碟里也沒民樂的東西?

  崔:新專輯里有,那是我在家里做的,有點像DIY,采樣會有,但是自己做的采樣,也就是自己演奏樂器,錄下來,把它當作采樣。

  記:用了些什么樂器?

  崔:古琴,民樂器主要就是古琴,然后還有打擊樂,笛子和簫之類的。

  ★關于爵士樂

  “《紅旗下的蛋》才體現了我的能量”

  眾所周知,爵士樂是老崔的根源之一,但除了在音樂中加入即興元素外,爵士樂對他到底還意味著什么?

  記:爵士樂你比較喜歡哪些人?

  崔:Miles Davis我喜歡听老的,Coltrane我喜歡听晚期作品。

  記:Coltrane晚期的東西已經接近自由爵士了。

  崔:它有它的體能,我喜歡听有體能的東西。在對過去不滿的情況下自然產生了能量。Miles晚期是沒有體能,體能不夠了。

  記:那你指的是最晚期,1980年代的時候。1970年代又如何?

  崔:1970年代也不行,他吸毒,將旋律簡化,搞編曲。我覺得听爵士樂一個最重要的東西是听技巧,听人體技能,這是最重要的。失去這种東西,就似乎是在搞文化了。爵士樂沒有文化,爵士樂沒有歌詞,你听就是听它的體能,就像短跑一樣,沒有速度的短跑是不好看的,爵士樂不是下棋。

  記:那你自己做音樂的時候也很注重呈現這點?

  崔:當然,但我覺得我還做不到。

  記:從你早期的作品中我听到了這种能量,比如《新長征路上的搖滾》和《解決》。
  崔:沒有。我覺得《紅旗下的蛋》才真正體現了音樂家的能量。

  記:我注意到《紅旗下的蛋》這首歌的后半部出現了貝多芬“命運”交響曲的動机,這純粹是個玩笑吧。

  崔:對,當時我就跟劉元說你吹這個試試,給大家一個信號。

  記:那我覺得當你開始用電腦作為創作工具之后,要呈現這种能量更加困難了。

  崔:電子我听過的一個很喜歡的是一個玩Drum‘n’Bass的,但他還用小號,用電子手段把小號的聲音翻高了16度,特別高,再加速播放,技巧和即興結合起來,真他媽好。音樂家的演奏速度就像短跑一樣,記得有一年奧運會,不記得是開幕式還是閉幕式了,悉尼市長講話,說我們澳大利亞人是一個欣賞人類的技術的民族。我覺得這話特別好,很少人這樣承認。

  ★關于Hip-Hop

  “一炮打到天上”

  Hip-Hop在今天紅得發燙,而崔健對它的熱愛由來已久,在他看來,Hip-Hop是一种很抒情的東西。

  記:昨晚我重听了你的很多歌,感覺一方面原創性非常強,但另一方面,情緒非常飽滿、非常有血有肉,我想知道你當時做這些音樂,主觀上有沒有特意強調原創?

  崔:沒有。抒情是很重要的,很多人批評我后來的東西不抒情了,我覺得很冤枉。可能正是因為說得太多了,大家就不容易感受到抒情的一面。比如像Hip-Hop音樂,其實有特別濃厚的抒情意識。所謂的抒情、浪漫就像大炮,一炮打到天上,而現在是一刀捅過去。

  記:你覺得Hip-Hop很抒情?

  崔:當然,非常抒情!它里面感情的東西非常多。(玩)Hip-Hop你不能太使勁儿,很多人覺得Hip-Hop就是要有勁,要狠,這是個錯誤,它其實是非常Laid-back(放松)的東西。你先得“悠起來”,然后再講個故事。你選擇一种旋律和情緒作為背景,再把你的故事講出來。有時候有人喜歡從中選几個好听的旋律當副歌,反复地唱。實際上這是很俗气的做法,像R&B一樣。它(好的Hip-Hop)不用這個,它一說到底,因為沒有旋律的東西,別人可能就感受不到它抒情的一面了。

  記:你說到Laid-Back,但根据我對你音樂的了解,Laid-back是离你音樂最遠的東西。

  崔:不是啊,《不是我不明白》就很Laid-back啊。當時節奏我不太懂。你知道Hip-Hop分Old Skool(舊式)和Neu Skool(新式),Old Skool就是節奏比較正,Neu Skool節奏上花樣多些。我現在特別喜歡Neu Skool,最重要的一個特點就是它听起來丰富。

  記:以前你在打擊樂上會做一些嘗試,比如說使用油桶作打擊樂器。這是出于什么考慮?

  崔:就是追求力度吧,油桶能夠做出的音色是軍鼓做不出的。而且打油桶有一种“生”的感覺,而不是精雕細刻。(南方都市報)(http://www.dajiyuan.com)

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