毛澤東對中國社會的影響

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【大紀元12月28日訊】 (自由亞洲電台夏愛茗採訪報導) 星期五是毛澤東誕辰110周年紀念日。自由亞洲電台邀請北京的自由撰稿人劉曉波和旅美的政治評論人士胡平,就如何看待毛澤東以及毛澤東對中國社會的影響進行了討論。

記者: 12月26日是毛澤東誕辰110週年紀念日。現在的國家主席胡錦濤說到毛澤東是中國共產黨和中國人民的驕傲,對中國和世界來說都是一個偉大的人物。那麼,首先劉曉波先生您認為中國的老百姓是不是認同這種說法呢?

劉曉波先生: 經過毛澤東時代的人,很大一部分,層次比較高的知識階層,或者是了解時事比較多的大多數人都沒有這種感覺。對毛澤東時代基本是採取一種批判的否定的態度,還有一部分人,就是大陸直接的左派,實際上要說他們本人想不想回到毛澤東時代,沒有人想回去。但是,毛澤東就是供他們在大陸的知識界,可以有這麼一個發言的一個題目、一個符號性的東西。剩下的一部分,就是說老百姓他懷念那個時代,他也真不是想回到毛澤東時代。他是帶有一種對現實有某種不滿,但是他又找不到其他的合法的方式、合法的旗號來打,所以說就有很多懷念毛澤東時代.。

記者:胡平先生海外對毛澤東的評價是怎樣呢?

胡平先生: 海外對毛澤東是有些爭論,就在前不久,哈佛大學舉行一個學術研討活動,針對毛澤東誕辰110週年。其中,也有很多參與者對毛澤東都持以很嚴厲的批判態度,當然也有一些真的對毛澤東,雖然也承認他犯下了嚴重的過錯罪惡,但是認為他做的事情還是為了中國好,所以還是一個歷史上的一個偉人。但我覺得西方學術界有這麼看法,也不足以怪。你就很難想像西方包括學術界他們會開個學術活動來紀念史達林多少多少年,紀念希特勒多少多少年,或者紀念包爾波特多少多少年。毛澤東對本國人民所犯下的罪行,他造成本國人民大量的死亡,那是像希特勒都比不上的。

記者:現在我想請兩位談談你們個人對毛澤東的評價。

劉曉波先生: 大陸知識界就是對毛澤東有一種最客氣的評價,就是說他做過的很多事情,包括大躍進、文革這種最極端的事情,說他是一個理想主義者,他是好心幹壞事。但是據我了解的看過毛澤東的資料,我覺得他根本不是什麼理想主義者,毛澤東他的一生,他的所有秘密,只有兩個字就是「權利」。他甚至不惜拿整個國家、拿一億人老百姓的生命財產這些來實現他權利擴張的野心。譬如說他同時對抗美蘇兩大國,當他無法對抗的時候、不行的時候,他自己要造一個第三世界,慷國家之凱想充當第三世界的領袖,他的權利野心是非常大的。

記者:那麼胡平先生您個人對毛澤東的評價。

胡平先生: 我認為他是中國歷史上的一個最大的暴君,他給中國的人不管是當代的人,而且給後來中國的發展都投下巨大的陰影。所以對毛澤東的清理,我覺得是我們今天、以至於今後很長一段時間的一個重要的工作。

記者: 因為現在國家主席胡錦濤還說到毛澤東思想會永遠激勵我們推進中國社會的發展,那麼我想請問一下,你們認為這個毛澤東思想,對當今中國社會還有沒有積極作用?

劉曉波先生: 首先我覺得毛澤東也沒有什麼思想。他的所有東西,他都是一種政治學術性的東西,中國人之所以還認同他這個東西,就是中國人他的很多觀念,還陷入過去那種所謂成王拜寇的觀念。至於他的思想對後來有沒有影響,那就看中國的開放程度到什麼程度,因為他所以被中國共產黨奪權利下,最大功臣的這麼一個領袖吧!他當然對這個黨非常重要。只要這個黨還打著毛澤東的旗號,那麼就說明這個黨不想有一種實質性的真正的政治改革。

胡平先生: 談到毛澤東思想案,首先要弄清楚到底所謂毛澤東案是持哪些內容,從今天的中國情況來看,毛澤東當年所談的那套,幾乎是蕩然無存。之所以現在毛澤東這個名字以及他的名字所代表的東西,在中國還有相當的影響力。首先是中共當局把他作為一種護身符,作為維護足以政權合法性、連續性的一個符號來運用所造成的一個結果。

(以上據自由亞洲電台錄音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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