【大紀元2月22日訊】（希望之聲廣播電台記者、大紀元特約記者易帆、藍樹、陸平報導）希望之聲廣播電台「舊金山灣區之聲」訪談節目就在中國政壇和媒體中掀起軒然大波的河北省一號文件採訪了在中國大陸廣東深圳的著名網路作家–趙達功先生。
主持人：我們很多華人在美國都是事業有成而且也確實經過很大的努力，這些人也恭喜他們，但是有一個問題，通常第一桶金特別難拿，說你有多宏偉的計劃，第一桶金你拿不到也得去銀行貸款，當然在美國他有一個正規的系統，可是你在中國可就有點問題了，這第一桶金你想想看，當初的時候大家都是拿工資，你怎麼就能撥出那第一桶金呢? 現在河北省發了個一號文件，這一號文件解決這個問題了，咱們今天呢就是請到了趙達功先生，我們請他給我們講講這一號文件到底是怎麼回事？據說這件事情引起網民非常大的轟動。
主持人: 謝謝您趙先生，趙達功先生是在中國很著名的網路作家，以敢於直言而聞名。 趙先生請您幫我們講一講這河北省一號文件到底是怎麼回事？
趙：2004年的河北省委政府1號紅頭文件是轉發河北省政法委出台的《關於政法機關為完善社會主義市場經濟體制創造良好環境的決定》，這個一號文件發佈以後呢，在中國的政壇和媒體中還有網路中掀起了軒然大波，因為這個文件的內容呢，我覺得是延續了江澤民統治以來的，一貫的對貧窮階層壓制，而對富裕階層全力硬挺這種做法。
主持人：此話怎講呢？
趙：就是說一號文件他給我感覺他有這麼幾個特點，一個是鼓勵民營企業的原始犯罪，也就是他說的原罪，一個就是鼓勵權力資本，也就是掌權的這個階層的犯罪，再一個就是他是在向窮人挑戰，向窮人宣戰，他整個文件表達的是維護權力階層和富裕階層的，這麼一個的思想。
主持人：趙先生您能不能把一號文件具體的兩三條給我們稍微介紹一下？
趙：他這樣的啊，文件第七條有一個規定，規定是對民營企業經營者創業初期的犯罪行為，已
超過追訴時效者，不得啟動刑事追訴程序，在追訴期內的，要綜合考慮犯罪性質、刑責、後果、毀罪、表現和所在企業的在當前的經營狀況及發展趨勢，依法減輕免除不罰，或判除緩刑，這麼一個…，大家要注意了，我們馬上就能感覺到了。
主持人：比方說剛開始我辦企業的時候我是以權謀私了，我官商勾結了，甭管怎麼著，我弄到這個錢我告這個企業了，那麼肯定是有罪了，那麼按照這個文件那可能就沒事了，是嗎？
趙：是這樣的，我85年就來到深圳，當年我知道一些權力機關和權力部門利用一些特權進行發
財，進行罪惡的原始積累，比方說批文，當時在深圳廣州都在盜賣批文，這個批文就是外經貿部能夠批你可以進口甚麼甚麼東西啦，比如說紡織品出口啦，還有一些進口啦，比如說當時比較紅火的就是紡織品出口，錄音機進口，各種汽車摩托車各種的進口，這些呢只要你拿到批文這個批文就是錢，可是這個批文誰來發呢？是權力機關，所以當時你們都知道有一個叫康華公司的，福利基金會辦的一個公司，這個公司權力就很大，他就有批文，獲得批文的權力，有進出口的特權，這種進出口的特權在當時來說是引起了全國人民的憤怒，在1989年六.四天安門廣場的運動就是針對中共權力部門腐敗發起的。
主持人：從剛剛講的河北省的一號文件我看起來就是說，只要任何人辦了一個企業，辦起來就好像是一頂保護傘一樣了，就是說你把這個給辦起來了，你就可以被保護到了。
趙：中國的第一桶金和民營企業他從來這樣認為的，資本和權力相勾結，如果沒有權力和資本的相勾結呢，他們發展不起來開始，這種財富是建立於犯罪的基礎上，河北省一號文件是在鼓勵這種權力和這種犯罪的，因為有這種權力資本呢，人民群眾是非常憤怒，無論如何你不是勞動致富，也不是經營致富，而是靠你的權力來致富，這個就引起了民眾的憤怒了。一號文件剛才我說了是對民營企業這樣一個第一桶金、原罪, 寬恕對不對？同時他也講到了就是政府官員也可以利用權力來發財，明確的給你表明了可以發財的。
主持人：怎麼講呢？
趙：他是這麼說，就是說政府官員不利用權力的影響，可以考慮可以賺錢。
主持人：我見這個文件有這麼一個說是，號召法律沒有明令禁止的生產經營行為可以大膽的做，是這樣嗎？
趙：是這樣的，他本來是強姦了法律的。
主持人：您剛剛說的是先從政法委出來的這個文件，再轉發給省級部門轉發下來，是這個意思嗎？
趙：政法委出來以後再由省委的一號文件的形式發出來的，他現在是這樣說的，裡邊有一個這樣文件條件你聽我給你看一下，國家工作人員為利用職務之便或職務上的影響引進資金，按規定所得的獎金或引資費用，經政府有關部門核發的，一律不得按犯罪處理，明白這意思了吧？這國家工作人員他說是為利用職務之便。我可以提這樣的一個問題，一個普通農民，一個普通的工人，他能不能是否能引進資金？或者得到這個獎金或者引資費用呢？
主持人：我覺得不可能。
趙：國家工作人員所謂「未」利用職務之便或職務上的影響，那他們有甚麼本事引進資金呢？這就是個皇帝新衣，就是一個幌子。
主持人：在鄧小平的時候，不是有一個讓一部份人先富起來嗎？那這個好像也是…
趙：現在我們就清楚了，所謂一部份人先富起來，是甚麼樣的人先富起來？是用甚麼樣的辦法富起來？這就是中共權力人物利用手中把持的權力進行違法犯罪嘛，就是對國家資源進行掠奪和佔有，就是利用變相走私啊批文等等，獲得高額利潤。所以他這個一號文件規定是國家工作人員，實際上是可以通過自己的權力、影響來獲得獎金、費用等等。
主持人：目前大陸百分之七十的民營企業家，他們以前都是政府的工作人員，他們都是從政府出去的，或許另外一部份，是還有很多關係的，就是太太啊或者是父母啊這種的，難說啊，那趙先生您是怎麼想的呢？
趙：我想是這樣啊，他通過權力獲得這種財富，出路只有兩條，我感覺啊，一條是將贓款轉移到國外，一條是將贓款轉化為生產或經營資本。轉移到國外呢，我們知道中共高級官員一直在外跑，不管上面的、下面的、省部長級的、市級的、廳級、局級、處級都在逃跑，捲款逃跑。聽說去年的上半年據公佈的數字啊，中國共有6528名黨員及黨員幹部失蹤。
主持人：這是很大的數字。
趙：8371人外逃，其中處級以上幹部外逃有3908人，這只是半年的事。
主持人：那這些人都是帶了很大筆贓款的。
趙：是，資本外逃幾千個億啊！現在是現刑犯呢已經到了骨髓了，共產黨確實也沒辦法來擋住
資本外逃和貪官外逃。河北省一號文件存在一個這個問題，也就是說我讓你合法化你還逃嗎？你就別逃了吧！
主持人：噢，是這個辦法！
趙：也有這樣的意思我感覺。因為逃的太厲害引起群眾憤怒了，如果你不逃你也不可能完全存在銀行裡面，你要做為資本存在對不對？所謂資本呢，做為生產資本或經營資本、創業資本對不對？
主持人：這樣不是更鼓勵了貪官嗎？
趙：他就在鼓勵貪官，而且現在是貪得無饜，沒有辦法。我在民眾中瞭解，民眾也沒有辦法，
整個一黨全部腐化。剛才我說的這一條路是外出外逃，另一條路就是我後面說的，把贓款轉化為國內的生產投資，怎麼樣轉化呢？那些貪官的老婆、孩子、親戚、二奶等產生了多少企業家, 紅紅火火的辦公司、搞房地產啦、操縱股市啦，在中國已經成為中國經濟發展中的一股強大的力量，這個力量你不可能全部消滅吧？所以中國抓貪官只是擺個樣子，只要你轉化的好，而且有時候你在政治權力的表鬥中你能夠站穩，這你就不會出問題。
現在是這樣，河北省一號文件他的問題，他的權力強姦法律，中共始終不敢直接面對這樣
的制度，到底是權力大還是法大？所以河北省的一號文件他恰恰是宣示了一種黨的權力高於法律。
主持人：從這個文件出處我也覺蠻奇怪的，因為這個文件他應該是有法律效應吧？有法律作用吧？為甚麼是從政法委出來？到底政法委是怎麼一種機構？法律不是應該從人大出來的嗎？
趙：政法委是公眾的部門，法的部門，我們都知道中國的司法是不獨立的，所謂公檢法都是為
政法委領導的，政法委就是決定了公檢法的這個權力, 他的紅頭文件往往是代替法律的，和法律直接對立的，比如說河北省一號文件就突破了法律，他重新解釋了法律的相關規定，而且還有修改法律的嫌疑。一個是他修改了量刑的標準和處罰原則，這引起企業經營者的原罪處罰，增加了經營的所在企業在當前經營狀況及發展趨勢這個考量因素，這考量因素是一個變量的，定下直接規定了以法減輕、免除處罰和判處緩刑。
主持人：這是在修改法律嘛，這沒有通過立法機構，也就是沒有通過人大他就直接就修改法律。
趙：對呀對呀！法律的解釋權力也不在你這裡，對不對？
主持人：他這算不算違憲啊？
趙：當然違憲了，沒有憲法法院我們不知道往哪裏告狀，共產黨首先自己就違憲多的是。
河北省一號文件是增設司法機關的執法程序，卻須依法追究的要認真徵求管理部門所在單位及相關組織的意見。你如果追究一個犯罪你還要徵求管理部門、所在單位、相關組織的意見，是很模糊，依法做出法律效果和經濟效果相統一的決定，甚麼叫法律效果和經濟效果相統一嗎？如果你這個法律不罰，就是說對經濟有影響啦，那就要考慮啦！
主持人：所以就不算法律去辦事了。
趙：就不照法律辦事了。就是說共產黨的紅頭文件他就是法律。所以河北一號文件出來以後引起很多學者的批評，光是網民們的議論引起學者很多方面的批評。
主持人：現在這個文件還是在生效嗎？
趙：這個文件後來據說是不許再報導、不許再評論，是中共控制的媒體啊，不允許再評論啦，就好像這個事要放一放。看起來河北省一號文件也是讓中央也難看，現在不是又發了個中央一號文件嗎？這個一號文件正好是河北省的一號文件，從表面上看是相對應的，今天我們不談這個一號文件，下次我們談這個中央一號文件。現在河北省一號文件可能是受到了中央的箝制，據說中共某些宣傳部門已經下令，不允許中共控制的媒體再報導再評論，那麼看來高層對河北省一號文件也有爭執，但有一點是肯定的，河北省一號文件他是代表了中央某些高層官員的心，否則他不敢出這個文件，他沒這個膽量，他也沒這個膽去修改法律，我是這樣分析的。出來以後確實造成了很大的影響，而且中國的社會矛盾的，現在關鍵是甚麼呢？富裕階層和貧民階層是個剪刀叉，過去說是城鄉的剪刀叉，農民和城市的剪刀叉，對不對？現在社會矛盾的根本點就在於窮的越窮，富的越富，換句話河北省一號文件他沒有去解決窮人的問題而去維護富人的利益，他不是說怎麼樣讓老百姓整個都富起來對不對？所以他是在維護一個權力資格和富裕階層的利益，老百姓不是講仇富嗎？要把仇富這種心理消滅在萌芽之中嗎？其實老百姓最不仇富，所仇恨的是權力致富，違反法律的致富，是靠犯罪致富，老百姓恨的是這個，並不是仇恨所有的致富，他們是誤導媒體，誤導所有的人民。
主持人：那麼能不能這樣理解，人家講以前改革開放讓一部份人富起來，他的過程是權力市場化的過程，這個文件是不是從法律上給這個權力的市場化、給他形成了一個合法的這麼一個過程呢？
趙：過去鄧小平時代曾經讓政府官員都去經商去，甚至於軍隊都在經商，我們過去知道很多走
私，很多軍隊在走私，直到後來的福建廈門的賴昌星的案子，也都涉及到部隊軍隊走私啊，在違法犯罪啊，涉及到很多這個中共黨政官員在犯罪啊，這個一直在延續，他這個一發不可收拾的。他這個根本不可收拾的原因是甚麼呢？我覺得是兩點，第一點是，1989年之前，雖然是腐敗的，腐敗的深度和廣度沒那麼嚴重，但是89年的學生運動被鎮壓以後，這個江澤民沒有處理貪污腐化的問題，而是在鼓勵貪污腐化擴大化，到現在就是積重難返不可收拾，他是沒有辦法的，這是一個。再一個最根本的是一個制度，所謂制度問題是甚麼呢？就是說你是一個專制制度，權力得不到制衡，你不像美國的三權分立對不對？你司法不獨立，人民沒有自由的權力，沒有民主的權力，新聞也沒有自由，那誰來監督你共產黨犯罪呢？你共產黨自己監督自己嗎？那是不可能的，王懷忠這都是高級官員了對不對？是原安徽省的副省長對吧？這些犯罪他都監督不了，任何都監督不了，只要是一黨專政都解決不了這個問題。所以真正問題是制度問題，制度問題不解決，所有的反腐敗全是假的，或者說是根本達不到反腐敗的目的。
主持人：謝謝趙先生接受我們的採訪。(http://www.dajiyuan.com)
