【大紀元7月15日訊】(自由亞洲電台記者安培報導)最近一段時間以來，中國各地發生的群體性事件有不斷增多的趨勢，引起高層的注意，據香港媒體報導，中央綜合治理辦公室和公安部等部門已經向一些地方派出調研組，就處置群體性事件的情況進行調研。中央有關部門提出，加强關於群體性事件的矛盾排查，信息預警，應急處置和責任追究機制，以減少群體性事件對社會穩定的沖擊。
自由亞洲電台記者安培邀請貴州的異議人士曾寧先生和美國民間組織＂中國大赦＂主席張先梁先生就此進行討論。
記者：中國現在所說的這個群體性事件，顯然是指各地方經常發生的一些抗議事件，甚至是這個警民衝突事件。清華社上月底播發了胡景濤關於和諧社會的講話，他也再次強調要積極預防和妥善處理群體性事件，我先請問曾寧先生，您看近年來，中國群體性事件數量規模不斷，擴大的主要原因是什麼呢？
曾寧：中國大陸的最近這幾年群體性事件越演越烈，規模越來越大，根本的原因，還是現行的經濟社會和政治制度的不合理。民眾自己合理的經濟社會包括政治訴求，但是作為目前中國的一黨專制的政治經濟和社會的制度的話，它是不允許民眾有自己的各方面訴求的，尤其是政治上的訴求，那麼這種不可超乎的矛盾，是導制中國民間的群體性突發事件規模的愈演愈烈，越來越大的根本原因。
記者：有資料顯示一九九三年到二零零三年，就是這十年當中，中國的群體性事件數量已經有一萬起增加到六萬起，參加的人數，也由大約七十萬增加到三百多萬，而且說它這組織化程度，甚至也愈來愈高。張先梁先生，您的觀點呢？
張先梁：我認為這個群體事件，其實已經是中國人民維權運動的一部份，中國現在目前正處在一個積極變化的時代，中國政府它就是在經濟上，搞了一個經濟開放，但是在政治體制上卻遠遠沒有跟上，所以有很多問題就這樣產生了，就是說我們所要求的那些司法獨立，新聞自由，言論自由，這些看起來好像老生長談，但是這是非常重要的，是維護人權一個重要的方面，而正因為中國這些問題都沒有跟上，都沒有配套，所以人民的訴求，他們心中的怨氣沒有地方可以申訴，可以發洩，所以就必然會出現這樣的問題。
而且我們知道中國共產黨自建政以來，他實現一個社會主義制度，就是把中國人民所有的財產包括你住的房子，你申請的土地，都是國有化的，而人民所有的就是一個很低的工資，所以這麼多年來，到了現在你用經濟改革開放這個時期，你把人民就是賴以生存的最後一塊土地，最後一個方式你都要掠奪去的話，那人民只有起來抗爭，這也是官兵民反的這個顯注的表現，我認為這個現象是不可避免，而且會愈演愈烈。
記者：確實，中國不少的群體事件都跟群眾切身利益有關係，有些問題都涉及到農村的爭地，城市拆遷，企業改組重建，移民安置補償些問題，那麼現在中央有關部門也提出要加強處理群眾性事件的工作機制建設，現在就已經派中央的綜合治理辦公室和公安部，這些部門已經組成了調研組，吩咐一些省市，就處理一些群體性事件專題調研，曾寧先生，您怎麼看這個行動呢？為什麼會由中央綜合治理辦公室公安部門來進行這樣的調研。
曾寧：他這種作法本身就很能說明問題，就是說做為現在中國這個政府，他把群體性的突發事件，變性成為一種治安問題，甚至是形式問題。所以說他由社會中央綜合治理辦公室和公安部來處理。所以在這個問題上中國政府在認識上本身就進入了一種誤歧，由於中國政府，他是把所有的土地資源，包括其他很多資源他都視為國家所有。
但是另一方面，在中國，所謂的「國家」，又是一個模糊的概念，中共把國家等同中國共產黨和中國政府，因此將所有國家的資源和所有的財富財產，收歸中國共產黨和中國政府所有。這樣一來，做為執政黨的，他和民眾根本對立關係很矛盾，就必然導致一些衝突的發生。
記者：江先梁先生您的觀點？你怎麼看中國由中央綜合辦和公安部門一起進行調研，看怎麼建立這種群體性事件的應急，機制？
江先梁：我覺得他還是用穩定壓倒一切的方法，來處理這些問題，就是說還是要維護黨的權威，還是要用這種方式。所以他的目地根本上來說，還是把這些群體性運動抗爭，公民的維權運動，把它壓制下去，這一點我們可以看的很清楚。
所以它這個納入的範疇本身就是錯了，它本來原來那就是一個信訪辦公室什麼的，但是我們看這信訪辦公室根本不起作用。因為它就跟公安部聯合起來，把情況都了解了以後，就保中央，希望中央最後關頭是怎麼採取整理的，就是用鎮壓的方法。
(據自由亞洲電台錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
