【大紀元7月2日訊】(自由亞洲電臺記者聞劍採訪報導) 聯結收聽
中國人大審議《突發事件應對法草案》引起廣泛討論，討論的焦點圍繞政府是否應該管理新聞媒體對突發事件的報導和政府是否應該對擅自報導的新聞媒體進行經濟處罰兩個方面。
有學者稱，如果由政府判定新聞媒體報導突發事件是否違規，中國就可能變成一個員警社會。自由亞洲電臺記者聞劍為此邀請中國一位地方人大代表呂邦列和西安市原媒體人士馬曉明進行討論。
記者：呂先生，我知道您是人大代表，咱們現在先從6月26日國內的《南方都市報》發表的一篇題為『限制媒體報導應對突發事件是一種退步』的專欄文章說起。這篇文章說：輿論監督的作用應該依法律的形式被肯定下來、被繼續下去。但是現在被討論的應對法的草案中的規定卻恰恰相反，等於取消了輿論的監督，這無疑是一種退步，令人十分不解，那呂先生作為人大代表，您怎麼看？
呂邦列：我認為這完全是令人憤怒，這不是令人不解。這完全是對媒體的一種強制的控制，不想讓媒體對政府腐敗行為進行監督，完全是在人民的知情權上做一些手腳。
記者：那我再問一下馬先生，在海外博訊網站上有一篇報導說：現在中共把防記者和防火、防盜連在一起，他們說「防火、防盜、防記者」，那您認為現在這個《突發事件應對法草案》是為了打壓新聞的即時報導嗎？
馬曉明：它這個方案似乎是針對虛假報導而去的，實際上在我們國家裏頭對於突發事件，特別是社會群體性突發事件這種報導，現在不是虛假不虛假的問題，而是有沒有的問題，絶大部份的社會突發事件都沒有進行報導。另外，有些媒體所謂的打擦邊球，出於正義感或者出於經營目的報導了一些而引起政府的極大恐慌，這次好像是以通過立法的手段來制止所謂的虛假報導，實際上它就是不准許報導。
記者：那馬先生剛才您說到立法，我再問一下呂先生，官方已經承認雖然2006年剛剛過了一半，突發事件依然增長了30%。呂先生，您認為假如這個草案通過的話，中國的突發性事件的虛報情況，謊報、瞞報甚至漏報的情況會減少呢？還是會繼續增加呢？
呂邦列：這個草案如果被通過的話，這個情形在社會上、在中國發生的話只會增長，因為它完全沒有個監督，本身有很多是由於政府的腐敗，政府官員的囂張，激化了矛盾，造成了突發事件。如果新聞媒體不能即時的介入和監督的話，肯定到時候突發事件會更加增多。
馬曉明：判斷媒體對事件的報導是否準確，最終的評判者就是媒體的受眾。
記者：說到媒體的受眾就關係到老百姓的知情權問題，那麼國內有名的新聞學者、中國人民大學新聞學院的副院長輿論研究所所長喻國明，這兩天對媒體說：在第一時間報導突發性事件是人民群眾知情權的媒介體現，如果突發性事件的發佈都要經過政府管理，那麼媒體的輿論監督權和公民的知情權就得不到保障了，那麼馬先生您怎麼看？
馬曉明：就這個方案而言，它就是對人民的知情權和監督權的一次很嚴重的侵犯。它這一次是以立法的方法來確定對突發事件的報導問題，看起來好像它已經脱離過去這個行政制裁、行政命令的做法，似乎是比較法治了，但是請不要忘了在專制的社會裏頭，這樣的法律，統治階級隨時就可以制定出若干條來。
記者：那馬先生，由誰來決定媒體行為是否違規？剛才您說最終的裁判者是媒體的受眾，那呂先生您怎麼認為？
呂邦列：我認為馬先生說的非常有道理，應當是人民來決定這個，不應當是政府,由你計劃又由你當裁判，這個遊戲規則是你定的又由你當裁判的話，那樣的話肯定要出大問題。
記者：那麼考慮到中國現在的國情，中國青年政治學院新聞與傳播系的主任展江說：在現在社會中媒體固然不能成為法外的組織，但是它首先要具備一些基本的權利，即報導權、批評權等。說中國期待的是這樣的一部法律，因為這個突發事件事關公共利益，所以媒體報導權利不應當立法限制。但是這個無孔不入的媒體可能產生的副作用當然要適當的加以限制。呂先生您怎麼認為？
呂邦列：媒體的一些虛假的報導，最後完全需要給予重罰，避免他們報導一些不負責的報導，就說不能在事前去控制它，而是在事後加大處罰的力度，對媒體的管理上應當這樣去做。
記者：那馬先生您認為突發性事件應對法草案，中國該不該制定一個許多成文法國家普遍制定的《新聞法》或者《大眾媒體法》，因為中國没有這二個法律也沒有所謂的《新聞監督法》，您認為該不該在這方面下功夫呢？
馬曉明：制定這個應對方案，某些內容上，實際上也是中國新聞法的一個雛形，就是說嚴格的要受政府的控制，不能隨便報導，如果報導了就要受到甚麼懲罰。
記者：馬先生，現在的問題是剛才我說像國內的幾個著名的新聞學者、海內外的人都大多持有批評的意見，就連國際上的一些相關組織也對中共政府的做法提出批評。那既然國際社會對它進行批評，國內體制內的新聞學者也提出質疑、提出不該這樣做，在這種情況下您認為政府會繼續推動這個立法嗎？
馬曉明：政府還會推行這個方案。因為中國的國情就是一黨說了算的國家，至於幾個學者或者是專家的意見不會產生很大的作用。
記者：那麼呂先生，您認為政府會一意孤行嗎？
呂邦列：我想也會吧！應當是這樣！
（據自由亞洲電台錄音整理）
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