【大纪元5月16日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们再接听两位观众朋友的电话，第一位是温哥华的胡先生，胡先生您好。
胡先生：主持人、嘉宾你们好！我认为会发生这种事情的原因，是因为中共统治大陆这六十多年来已经把社会道德体系给破坏了。比如像文革、反右等等，专做这种欺善怕恶的事情。你们听得到吗？
主持人：听得到。
胡先生：这样的话，失意的人就只能以病态行为加诸无反抗能力的目标，像这些小孩子或是一些满可怕的虐待小动物的案子上，比较不严重的就做些对社会道德损害的报复式行为。因此我认为大家在赞扬杨佳和邓玉娇对抗国家暴政的勇气，其实杨佳有可能错杀，而邓玉娇也是被逼出来的，但这勇气大家将会记得。我想对比就在这里。
主持人:好！谢谢！那么我们再接听一下纽约的王先生电话，王先生您好！
王先生：我觉得共产党就像专家所讲的，它已经丧失了我们五千年来的传统精神，它一点也不知道什么叫“中道”，不知道为什么要有“牺牲小我完成大我”的精神，也不知道“民为重、君为轻”的民主自由精神。取而代之的就是“枪杆子”论点。所以它反对“修身”的智慧，认为那是唯心的，所制造出来的就是这种反人性的种种暴力事件。而它所谓的心理学呢，就是一种洗脑的工具，并非追求真理和至善的。所以中国一定要实行文改，思想要改造，“信者得救”才能国泰民安，谢谢！
主持人：非常谢谢。那我们再接听一下大陆张先生的电话，张先生你好！
张先生：你好，主持人好，嘉宾好！中国最近发生这些案例，我刚才听了横河先生讲关于“维稳”和其它国家对这种刑事案件的处理，他谈得非常好。我还想说一句，现在中国主要的矛盾就是共产党的维稳，老百姓的维权，那是不可调和的，这种矛盾已经非常深化了，你看，随时一件小事情都可以引发重大的民变，而且现在这种不满情绪弥漫在全中国。
中国普遍存在的矛盾，比如说仇官，对官员的不满比仇富更厉害。尤其是贫富差距太大、司法太不公，好多老百姓没有权利的观念，官方可以随意做什么，而老百姓什么事都做不成。反映东西都是通过上访，但这东西都不顶用。谢谢你们，再见。
主持人：好，欢迎各位观众朋友回到我们直播现场，也欢迎您拨打电话进来和我们一起进行讨论、发表您的看法，646-519-2879，Skype：RDHD2008。那么我们先请李博士回应一下。
李天笑：我觉得刚才几位观众讲得非常好，首先有一个观点我觉得是非常重要的，中国有句话叫：“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”。就是在奉养自己家老人的时候，也要看到别人的老人；自己爱护自己小孩，也要想到别人的孩子。这种传统的美德在中共统治下完全被摧毁了，从文化大革命到现在，整个这套系统完全没有了，人可以为一点小事情，为一点非常小的事情，跟自己的父母动杀身之念，这是前所未有的，这是中共摧毁传统文化的结果。
第二、还有个很重要的观点：司法不公。在中共现在统治的社会里边，有的学者的分析我觉得挺有意思，他说你不应该杀小孩，你应该找社会、找公诉的渠道去把你的冤屈说出来。但问题是你要看先有鸡还先有蛋？正因为他们在社会找不到渠道，都堵死了，没办法发泄，没办法申诉，所以他们才找到这种非常残忍的、对社会非常有害的方式。
那为什么会产生社会的正常法律渠道都被堵死？不就是中共制度的原因吗？我看到很多文章在找原因、找源头，总是绕着这个社会的圆周去找，社会为什么变成今天这个样子？那肯定是在共产党统治之下，几十年来所造成的，原来并没有这样。所以其实个人、社会、制度这三种原因，制度、中共的统治才是最根本的源头。
主持人：在横河先生回复之前，我们先接听大陆牟先生电话。牟先生您好。
牟先生：李天笑、横河，你们好。感觉这种事件是因为在大陆没有司法公正，比如西方美国这边，如果你受到什么虐待或一些伤害，可以通过法律途径来解决。而在大陆现在基本上没有司法公正，一个原因是没有信仰。像法轮功学员受到残害也很严重，但就没出现一起暴力、以暴制暴这样的事件。所以我觉得信仰缺失也是一方面，谢谢。
主持人：非常谢谢牟先生，那么我们请横河先生就刚刚几位观众朋友来做回复。
横河：我想牟先生和胡先生讲的就是一个信仰的问题，当人有信仰的时候，这种事情他是不敢做出来的，因为他怕报应，这是一条；那么第二条，信仰实际上有相当一部分是维持人类基本道德的一个最基本要求，当你碰到不公的时候或者整个社会不公、社会动乱时，那么你可能有很多冤屈，这时信仰就可以保证你能够按照人的最基本的东西，不去触碰底线，所以信仰在人间最普遍的用处就是维持人的道德。
中共是蓄意摧毁人的道德，而且这不是一般的摧毁，是非常彻头彻尾地完全摧毁，这样第一个条件就有了，它不怕报应。第二个，人类自己有一个道德底线，在这个道德底线下，有的事情是绝对不能做的，但是你看在中共的统治下，它被一步一步地摧毁。就像对孩子，三聚氰胺可以制奶，你说全世界有哪一个国家会对自己的下一代普遍地去下毒？而且这件事情你说政府没有参与下毒，但政府至少参与了一部分，不准中毒孩子的家长去起诉、抗议，这个至少政府已经做了。所以像这种事情也是突破人类道德底线，谁会去系统地摧毁自己几百万儿童的健康和生命？这是一个。
另外一个是房子，为什么中国所有的小学教室、中学建筑都是当地最糟糕的建筑，而最好的都是政府的建筑？它就是对儿童这个最弱势的群体施行歧视或者不闻不问、任其生死甚至摧毁。而且这已成一个系统，不是说今天它突然之间就走到这一步，一个社会要走到这一步，是要经过相当长的阶段，要一次一次的适应从政治运动到怎么打击。比如四川地震死难学生的父母亲去追查豆腐渣工程，政府一步一步的打击，它是把整个社会的道德底线在一步一步的在往下突破，而且不是一次两次的突破。
其实在100年前或者在500年，甚至在70年前，社会上要突然出现这么一群人都去杀孩子，那在正常社会是不可想像的。从信仰和道德两个层面来看，你想想看，政府强力的国家机器迫害的目标永远是社会上最不会反抗的人，就像刚才大陆的牟先生提到，对法轮功学员的迫害，法轮功学员打不还手、骂不还口，但这样还不行，它还公开的要你不能做好人，你做什么坏事都可以。所以这就变成一种以政府的形式、以统治者的形式强力推广社会道德败坏。
主持人：刚刚大陆的张先生提到社会上的矛盾已经不可调合，横河还有大陆的牟生提到法轮功的问题，我在想，是不是政府起了一个示范的作用？你比如说今天老百姓会去欺负幼小的小孩，但是法轮功这个群体对于政府来讲，法轮功自己不会去动手也不会反抗，所以他对政府来讲，其实好像跟欺负婴儿没什么两样，那么老百姓看到政府都这样欺负这些人，那他当然就肆无忌惮地也去欺负另一个弱小群体了。
李天笑：所以有句话是这样说的：“暴政出暴行”，当政府采取残酷迫害的形式对待民众的时候，如果民众认为自己的力量还不足以推翻政府，或对政府造成怎么样的损伤，他就会针对比自己更弱小的人来下手，这个实际上就是暴政所产生的一个严重后果。
主持人：另外一个就是这事情发生以后，重庆有一些新的规定，就说你在校园或者是在附近，只要看到这种行凶者，或者是在社会上对社会不满，或者扬言要报复的这些人，或者是对于精神病犯等等，他们就加强管制，甚至可以开枪把他们打死。那么这个事情一旦出来以后，对于未来社会会有什么不良的影响？
横河：我觉得这是一个非常严重的问题，它在摧毁了道德、摧毁了信仰以后，鼓励大家去犯罪，鼓励大家违反传统规则去行事的时候，它又规定了一些东西，你只要违反了这个规定，它就用重典。所以它这是连起来的，这跟当年秦商鞅变法是一样的做法，它把一些最基本的道德给摧毁掉了，然后用重刑来做补充，这样的话，当然秦一下子就很强大，当时商鞅是讲霸道，所以在很短时间内国家就强起来了，而且很快就统一了中国，但是同样也造成了秦二世的灭亡。
也就是说它是用重典摧毁了道德和信仰，然而用重典的方法并不能解决任何社会矛盾，反而加剧社会矛盾，最终会摧毁整个社会结构，这是一个最危险的东西。
李天笑：你讲到的这一点，用暴政来统治的方式必然产生暴力行为，这当中一个重要条件就是道德的缺失，整个信仰的丧失，以及中国文化传统被中共彻底的割断，这是一个非常重要的条件。这里面涉及到一个个人作为的选择问题，即使是一个受到很大冤屈的人，如果他有信仰作为他的基础，有道德作为他的根基，那么这个时候他就不会采取很激烈的行动，他很可能采取一些比较平和的，通过其它合理的手段来处理这个事情。但某些人就会产生极端的行为，所以我想这两者都是产生的一个基础。
另外还有一点，你讲到有关采用击毙的方式，实际上这有政治因素在里面，中共不是从这个事件去找根源在哪里，因为一找“根源”就找到它自己了，为什么呢？关键问题就在中共跟民众对立，不公的对待民众所造成的。那么它怎么办呢？它就采取更加不公的方式，原先对民众它没有任何保护措施，现在稍微保护了一下，那更加不公的地方在哪呢？它用这种更加暴力的方式来防止这种事情，实际上还是用暴力的行为来阻止暴力。因为根源没有消除，不公的根源没有消除，暴力的温床继续存在，就很可能出现更大、更严重的暴力事件。所以民众讲陈胜吴广这样的事情也有可能发生。
主持人：对，社会上这种矛盾已经很大了，我们刚刚也讲了一个比较实际的，比如我记得杨佳案发生了以后，它们就把他妈妈当成精神病患，然后邓玉娇事情发生了以后，邓玉娇本人也被当成精神病患来处理。那么一旦新规定一出来的话，等于这些受冤屈者他们的路就更给堵起来了。
横河：这就是重点，因为这已经发生了嘛。北京不是有一起？有一个人劫持一个孩子要去见一个网友，没有被允许，后来就被一枪给击毙，打他脑袋给击毙了。这种在大庭广众之下击毙，它要起到一个震慑的作用，那么它这种震慑作用并不是为了解决社会矛盾，或者为了防止这类的事情发生，而是要表示当局已做了什么事情，是为了不让当局卷进去，让大家不要责怪当局。当局说，你看我已经解决他的问题了，如果再出现的话，我们还会用枪打，我们不会吝啬这点。这是它认为可以摆脱它的关系的办法。
主持人：是的，因为时间的关系，今天我们只能到此。非常谢谢两位精彩的评论，也谢谢各位观众的参与。我们在此呼吁这些凶手或者是有这种动机的人，千万不要再做这种丧心病狂的事情，也希望所有受伤的小朋友都能够安好。我们下次节目时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：热点互动直播：杀童惨案与病态制度（上）
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