【大纪元2011年12月17日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们今天讨论的是“对于筹款门的媒体报导是不是在对华人参政歧视？”这是关于纽约主计长刘醇逸竞选经费的问题。现在我们先接听几位观众朋友的电话，第一位是纽约的王先生，王先生您好。
王先生：你好，你们大家好。刘醇逸这个人啊，也不晓得是天真还是幼稚！不过话又得说回来，今天我们在纽约的中国人，真正爱中国、救中国的人，都是外国人。今天你看看我们纽约选出来的中国人，有哪一个真正站出来为中国人讲话？答辩法轮功被打、站出来为法轮功的都是外国人、外国的议员。我们中国人受到什么压迫、受到其它国家的压迫，也是美国人给我们讲话，我们中国人哪里有？没有啊！
我早就告诉刘醇逸了，我每次都告诉他：你为什么还要去用一个跟共产党有亲密关系的主任呢？那个人是亲北韩的，他讨厌南韩，他这个人又喜欢古巴，说古巴的经济不好就是美国给它造成的。你看，这么一个激烈仇恨美国的人，他用。
主持人：谢谢纽约的王先生。我们尽量把问话的时间限制在1分钟左右。我们下面接一位奥克兰杨女士的电话，杨女士您好。
杨女士：您好。我觉得刚刚那位纽约杨先生所讲的，就是看问题比较偏。第一、他说我们华人窝里斗，我想，如果真的窝里斗的话，只能是说中国共产党在党内、它没有取得政权以前，就是听苏共的话，在党内搞路线斗争，一直到建国。什么三反、五反、文化大革命，把刘少奇国家主席搞下来，从上到下就是窝里斗。七斗八斗就把毛泽东自己身边那些战友、共同九死一生的故人都斗得七七八八。
主持人：谢谢奥克兰的杨女士。我们再接一位纽约沈先生的电话，沈先生您好。
沈先生：主持人你好。刚才听了几位热线打进来电话的人的观点，首先，我觉得第一位的杨先生，他说你们主持这个节目，对刘醇逸出事感到兴高采烈。他完全是站在狭隘的民族的立场上，我不知道他是糊涂呢？还是幼稚！这明明是法律上犯罪与否的问题。他不分是非、不分黑白、不分对错，完全站在民族、华人与洋人这两个分界线上去说这个事情，那是他绝大的错误，这也是非常危险的。
所以我非常赞同二位嘉宾所讲的，站在法律的立场说，他们是违反了选举法，受到FBI两个最大机构的控诉。这是完全站在对与错、犯罪与守法的原则、立场，而不是站在民族的立场上。
主持人：谢谢纽约的沈先生。我们再接一下纽约李先生的电话，李先生您好。
李先生：刘醇逸筹款这件事情，美国法律会给他一个很明确的判定。刚才那位杨先生，我听他的口气，他应该是从共产党那边过来的。如果站在美国的土地上，还要叫共产党万岁的，不如到天安门去叫，不要在这里叫。很可能他还拿着美国政府的钱呢！“吃着碗里看着锅里”。
主持人：谢谢纽约的李先生。我们再接一位佛罗里达刘先生的电话，然后我们请嘉宾进行回应。佛罗里达刘先生您好。
刘先生：主持人好，嘉宾好。我觉得中文里面“华人”这两个字的概念非常模糊，没有一个人能说得清楚究竟什么是华人？是住在海外的中国人、是美籍、还是华裔美国人？没有人定义清楚。比如说骆家辉（Gary Faye Locke），他应该是华裔美国人，刘醇逸也应该是华裔美国人，他们两个人都不是中国人。纯粹的中国人到美国来留学、来工作、来旅游的人，没有权利参加美国的政治。所以“华人参政”这个概念、这个提法非常不准确。
另外一件事情，就是我们说话常常不分事实和看法。刚才有一位打电话说你们兴高采烈，这个事实是刘醇逸被调查了，报纸报导了，这是事实，有的人高兴、有的人不高兴，这个就是看法。很多人搞不清楚这个看法和事实。
第三个，就是刘醇逸的很多捐款人是旅馆的工作人员给他捐款。我们知道旅馆的工作人员收入都很低，他们每一个人拿800块钱出来，那肯定是后面有什么原因、有什么背景，他们为什么每个人都拿一样多？
刘先生：第四个就是华人参政困难吗？骆家辉怎么从州长（当了两届）又做到了驻美大使，为什么没有一个人报导骆家辉出什么丑事？因为骆家辉走得正、站得直，而刘醇逸就不一样了。谢谢！
主持人：谢谢佛罗里达的刘先生。刚才很多观众朋友都提出了自己的看法，卞先生您能不能先回应一下？
卞和祥：我赞同绝大多数的观众都是有非常清醒的头脑，有非常理智的看法。就第一位杨先生，有一位观众说他可能是共产党人，我想也是这样。他起头就响应人民日报海外版跟侨胞的号召，要起来显示力量嘛，这也是他显示力量的一种方法吧！
但是我想说这样一句，就是有很多华人站在美国的土地上，他们已经进了美国这个土地，而且长期生活在美国。美国这个国家，你只要仔细观察一下，到这个国家的人，大多数都是不大喜欢自己本土的。如果说在中国大陆有比较特殊的话，我想这当中是有原因的，除非他是中共方面派过来的，否则像我们这样也是经历了一条移民道路来的。我们是非常热爱美国的，美国优渥的生活环境和平等人权的制度，是每一个到美国的人都想生存下去，不会去损害它的利益的。
像刘醇逸这样，站在共产党的立场上，受到联邦政府三级最高机构的调查是理所当然的。记得两年半以前，在FBI调查之前，我曾经当面劝告过刘醇逸，我说：你如果这样下去，不改弦更张、悬崖勒马的话，我将向FBI去举报你。那时法拉盛图书馆旁边有很多人，他就当场说：Tomorrow、tomorrow，就明天，讲了20多遍。我说：你变“祥林嫂”了？我说：你这样说我明白了，叫我明天去。我说：我马上就去。所以我就动员了像刘先生这样一批“守护美国联盟”的人，确实我们是向美国联邦局系统的、完整的举报了刘醇逸所有可疑的行径和亲共的言行。
主持人：刘先生，您有什么评论？
刘国华：我刚才听了观众打来的电话，我感到非常的高兴，我认为我们华人观众他们的头脑、他们的眼光非常非常地准确，我也感谢他们来的电话。那位杨先生，刚才卞先生也这么讲，观众电话也谈到了，我认为这个人100%是中共的人。中共它派到美国来的，不同的人担负不同的任务，我们今天算是经历了一次。
另外刘醇逸这个事情，我可以说它不是一个华人窝里斗的问题。我在这里稍微要往前回忆一下，那就是2008年法拉盛事件的事情，在这个事件之前，美国国会已经有两个决议案，其中188号决议案是美国国会全票通过，这个决议案的题目就是要支持法轮功，反对中共对法轮功的迫害，非常明确。
而那个时候刘醇逸是纽约市的一个议员，他自己是个议员，他知道议员全票通过代表的意味是什么！它意味着什么呢？就意味着美国50个州的选民，那时美国民众人口已经接近3亿了，就代表3亿民众对法轮功要支持。但是刘醇逸在这个大的环境下，他公然站在中共暴徒的一边，这显然在美国社会必定要遭到唾弃、遭到淘汰。
主持人：刚才佛罗里达的刘先生提出了很好的问题，这究竟是不是华人参政受到歧视的问题？因为在人民日报这篇文章里面它提了两个观点：一个观点是西方人看不惯华人从政，这是一个观点；另外一个就是在美国选举当中比较肮脏的一部分，就是互相挖底、互相攻击。刚才佛罗里达的刘先生提出一个问题，他举了一个骆家辉的例子。其实在美国华人参政……对不起，刘先生，我们这个华人参政，“华人”这个词，确实没有人给它下过任何定义，所以我们也很难现在临时去改成某一个非常准确的定义。这种例子有没有？另外，人家是靠什么在美国社会竞争，然后走上从政道路，最后成功的？
卞和祥：我觉得在美国，非但没有歧视华人，而且对华人非常支持跟提携。刚才佛罗里达的刘先生提到了骆家辉，我还可以举三个人：吴政伟、赵小兰、现在在任上的赵美心。这些人都不是华人社区的一员，都是美国人选他们上去的。你们各位可以看看，到现在他们有任何丑闻吗？没有。所以，不用你呼唤华人去选他们，只要他们持有跟美国同样的价值观、抱持同样维护美国政府跟美国利益的心态去从政，没有人会歧视他们。如果要说歧视刘醇逸的话，那么从某一个意义上是对的，那就是美国人民歧视他媚共、亲共、损害美国的利益、颠倒是非这样一种态度，那是歧视他的。所以刘醇逸遭到今天这样的下场是必然的。
他身为台湾人，他没有为台湾人说过一句话，中共那么打压台湾，他都没有站出来说过什么话。连台湾的一个叫Judy陈，据我知道，她是两个美国军人、参军孩子的母亲，当时她也是法轮功学员，受到暴徒的攻击以后，去找刘醇逸，而且她跟刘醇逸过去还是邻居，是认识的，结果刘醇逸就公然拒绝。你想想看，这样无情无义，连自己台湾同胞都不管，他要跑到中共的领事馆去送神五、神六的贺状，他又不是外交委员会，对吧？也不是纽约议会叫他去的，他就自己跑到那边去了。而且他私自跑到中国大陆，接受中国共产党的十大优秀海外青年的称号，接受像副总理一样的豪华接待，那美国联邦调查局不调查他调查谁呢?
主持人：这个事情我觉得挺有意思的，显然不管他自己有没有打这个牌，他以前参加CNN（Cable News Network 美国有线电视新闻网）的活动，抗议CNN，或者参加支持奥运，或者是类似活动；再加上现在中共的一些媒体，或者是侨办的媒体，对他的支持都在打族裔牌，但他的这些表现本身就让人家觉得实际上是他在打族裔牌，而不是美国社会在对某一个族裔进行歧视。这是一个很有意思的问题。
刘国华：族裔这个牌，我认为实际上是打不成的。很显然的一个事实是什么呢？美国社会实际上对华裔参政是大力的鼓励，一个很重要的事实就是法拉盛社区，联邦政府专门为这个社区划了一个单独选区，为它设立了一个议员。我们可以知道，联邦政府在这里划了一个选区、设立一个议员，目的是什么？就是要让华人有机会。
主持人：这里选，肯定是选华人。
刘国华：就是要选华人，就是把这个名额送给我们华人，这是可以想像得到的。另外一点，关于民主参政、华人参政这个问题是不是很滑稽？它是由中共的报纸、海外的人民日报……我在这里需要特别指出，人民日报是什么报纸？人民日报就是中国共产党的机关报。
主持人：对，中国共产党中央委员会机关报。
刘国华：就是机关报，它在海外发表一篇社论。我们知道中共窃据中国大陆政权到现在已经62年了，这62年里中国人民没有享受到一天的民主、选举，都没有。中国人民就为了争取这么一个全世界所有国家、所有民族都有的权利，为了争取这个，中国人民可以说流血、牺牲，但是中国共产党在这个问题上，它们是绝对不会手软的，它们没有给中国人民一点点自由、一点点选举，但是中国共产党却突然间又跑过来……
主持人：对美国的选举这么感兴趣了。
卞和祥：到美国来号召华人参政。
主持人：这很奇怪！
刘国华：这非常滑稽。
主持人：特别是在这几天，中国大陆很多独立参选人都在被关押、被骚扰的情况下，这么严重的骚扰，几乎没有一个人能够进入提名的名单里头。在这情况下，它为美国的一个涉嫌选举舞弊的现象去抱不平，这很奇怪。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】筹款门反映华人在美国参政难吗？（上）
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