【大紀元2011年12月17日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們今天討論的是「對於籌款門的媒體報導是不是在對華人參政歧視？」這是關於紐約主計長劉醇逸競選經費的問題。現在我們先接聽幾位觀眾朋友的電話，第一位是紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你好，你們大家好。劉醇逸這個人啊，也不曉得是天真還是幼稚！不過話又得說回來，今天我們在紐約的中國人，真正愛中國、救中國的人，都是外國人。今天你看看我們紐約選出來的中國人，有哪一個真正站出來為中國人講話？答辯法輪功被打、站出來為法輪功的都是外國人、外國的議員。我們中國人受到什麼壓迫、受到其它國家的壓迫，也是美國人給我們講話，我們中國人哪裡有？沒有啊！
我早就告訴劉醇逸了，我每次都告訴他：你為什麼還要去用一個跟共產黨有親密關係的主任呢？那個人是親北韓的，他討厭南韓，他這個人又喜歡古巴，說古巴的經濟不好就是美國給它造成的。你看，這麼一個激烈仇恨美國的人，他用。
主持人：謝謝紐約的王先生。我們盡量把問話的時間限制在1分鐘左右。我們下面接一位奧克蘭楊女士的電話，楊女士您好。
楊女士：您好。我覺得剛剛那位紐約楊先生所講的，就是看問題比較偏。第一、他說我們華人窩裡鬥，我想，如果真的窩裡鬥的話，只能是說中國共產黨在黨內、它沒有取得政權以前，就是聽蘇共的話，在黨內搞路線鬥爭，一直到建國。什麼三反、五反、文化大革命，把劉少奇國家主席搞下來，從上到下就是窩裡鬥。七鬥八鬥就把毛澤東自己身邊那些戰友、共同九死一生的故人都鬥得七七八八。
主持人：謝謝奧克蘭的楊女士。我們再接一位紐約沈先生的電話，沈先生您好。
沈先生：主持人你好。剛才聽了幾位熱線打進來電話的人的觀點，首先，我覺得第一位的楊先生，他說你們主持這個節目，對劉醇逸出事感到興高采烈。他完全是站在狹隘的民族的立場上，我不知道他是糊塗呢？還是幼稚！這明明是法律上犯罪與否的問題。他不分是非、不分黑白、不分對錯，完全站在民族、華人與洋人這兩個分界線上去說這個事情，那是他絕大的錯誤，這也是非常危險的。
所以我非常贊同二位嘉賓所講的，站在法律的立場說，他們是違反了選舉法，受到FBI兩個最大機構的控訴。這是完全站在對與錯、犯罪與守法的原則、立場，而不是站在民族的立場上。
主持人：謝謝紐約的沈先生。我們再接一下紐約李先生的電話，李先生您好。
李先生：劉醇逸籌款這件事情，美國法律會給他一個很明確的判定。剛才那位楊先生，我聽他的口氣，他應該是從共產黨那邊過來的。如果站在美國的土地上，還要叫共產黨萬歲的，不如到天安門去叫，不要在這裡叫。很可能他還拿著美國政府的錢呢！「吃著碗裡看著鍋裡」。
主持人：謝謝紐約的李先生。我們再接一位佛羅里達劉先生的電話，然後我們請嘉賓進行回應。佛羅里達劉先生您好。
劉先生：主持人好，嘉賓好。我覺得中文裡面「華人」這兩個字的概念非常模糊，沒有一個人能說得清楚究竟什麼是華人？是住在海外的中國人、是美籍、還是華裔美國人？沒有人定義清楚。比如說駱家輝（Gary Faye Locke），他應該是華裔美國人，劉醇逸也應該是華裔美國人，他們兩個人都不是中國人。純粹的中國人到美國來留學、來工作、來旅遊的人，沒有權利參加美國的政治。所以「華人參政」這個概念、這個提法非常不準確。
另外一件事情，就是我們說話常常不分事實和看法。剛才有一位打電話說你們興高采烈，這個事實是劉醇逸被調查了，報紙報導了，這是事實，有的人高興、有的人不高興，這個就是看法。很多人搞不清楚這個看法和事實。
第三個，就是劉醇逸的很多捐款人是旅館的工作人員給他捐款。我們知道旅館的工作人員收入都很低，他們每一個人拿800塊錢出來，那肯定是後面有什麼原因、有什麼背景，他們為什麼每個人都拿一樣多？
劉先生：第四個就是華人參政困難嗎？駱家輝怎麼從州長（當了兩屆）又做到了駐美大使，為什麼沒有一個人報導駱家輝出什麼醜事？因為駱家輝走得正、站得直，而劉醇逸就不一樣了。謝謝！
主持人：謝謝佛羅里達的劉先生。剛才很多觀眾朋友都提出了自己的看法，卞先生您能不能先回應一下？
卞和祥：我贊同絕大多數的觀眾都是有非常清醒的頭腦，有非常理智的看法。就第一位楊先生，有一位觀眾說他可能是共產黨人，我想也是這樣。他起頭就響應人民日報海外版跟僑胞的號召，要起來顯示力量嘛，這也是他顯示力量的一種方法吧！
但是我想說這樣一句，就是有很多華人站在美國的土地上，他們已經進了美國這個土地，而且長期生活在美國。美國這個國家，你只要仔細觀察一下，到這個國家的人，大多數都是不大喜歡自己本土的。如果說在中國大陸有比較特殊的話，我想這當中是有原因的，除非他是中共方面派過來的，否則像我們這樣也是經歷了一條移民道路來的。我們是非常熱愛美國的，美國優渥的生活環境和平等人權的制度，是每一個到美國的人都想生存下去，不會去損害它的利益的。
像劉醇逸這樣，站在共產黨的立場上，受到聯邦政府三級最高機構的調查是理所當然的。記得兩年半以前，在FBI調查之前，我曾經當面勸告過劉醇逸，我說：你如果這樣下去，不改弦更張、懸崖勒馬的話，我將向FBI去舉報你。那時法拉盛圖書館旁邊有很多人，他就當場說：Tomorrow、tomorrow，就明天，講了20多遍。我說：你變「祥林嫂」了？我說：你這樣說我明白了，叫我明天去。我說：我馬上就去。所以我就動員了像劉先生這樣一批「守護美國聯盟」的人，確實我們是向美國聯邦局系統的、完整的舉報了劉醇逸所有可疑的行徑和親共的言行。
主持人：劉先生，您有什麼評論？
劉國華：我剛才聽了觀眾打來的電話，我感到非常的高興，我認為我們華人觀眾他們的頭腦、他們的眼光非常非常地準確，我也感謝他們來的電話。那位楊先生，剛才卞先生也這麼講，觀眾電話也談到了，我認為這個人100%是中共的人。中共它派到美國來的，不同的人擔負不同的任務，我們今天算是經歷了一次。
另外劉醇逸這個事情，我可以說它不是一個華人窩裡鬥的問題。我在這裡稍微要往前回憶一下，那就是2008年法拉盛事件的事情，在這個事件之前，美國國會已經有兩個決議案，其中188號決議案是美國國會全票通過，這個決議案的題目就是要支持法輪功，反對中共對法輪功的迫害，非常明確。
而那個時候劉醇逸是紐約市的一個議員，他自己是個議員，他知道議員全票通過代表的意味是什麼！它意味著什麼呢？就意味著美國50個州的選民，那時美國民眾人口已經接近3億了，就代表3億民眾對法輪功要支持。但是劉醇逸在這個大的環境下，他公然站在中共暴徒的一邊，這顯然在美國社會必定要遭到唾棄、遭到淘汰。
主持人：剛才佛羅里達的劉先生提出了很好的問題，這究竟是不是華人參政受到歧視的問題？因為在人民日報這篇文章裡面它提了兩個觀點：一個觀點是西方人看不慣華人從政，這是一個觀點；另外一個就是在美國選舉當中比較骯髒的一部分，就是互相挖底、互相攻擊。剛才佛羅里達的劉先生提出一個問題，他舉了一個駱家輝的例子。其實在美國華人參政……對不起，劉先生，我們這個華人參政，「華人」這個詞，確實沒有人給它下過任何定義，所以我們也很難現在臨時去改成某一個非常準確的定義。這種例子有沒有？另外，人家是靠什麼在美國社會競爭，然後走上從政道路，最後成功的？
卞和祥：我覺得在美國，非但沒有歧視華人，而且對華人非常支持跟提攜。剛才佛羅里達的劉先生提到了駱家輝，我還可以舉三個人：吳政偉、趙小蘭、現在在任上的趙美心。這些人都不是華人社區的一員，都是美國人選他們上去的。你們各位可以看看，到現在他們有任何醜聞嗎？沒有。所以，不用你呼喚華人去選他們，只要他們持有跟美國同樣的價值觀、抱持同樣維護美國政府跟美國利益的心態去從政，沒有人會歧視他們。如果要說歧視劉醇逸的話，那麼從某一個意義上是對的，那就是美國人民歧視他媚共、親共、損害美國的利益、顛倒是非這樣一種態度，那是歧視他的。所以劉醇逸遭到今天這樣的下場是必然的。
他身為台灣人，他沒有為台灣人說過一句話，中共那麼打壓台灣，他都沒有站出來說過什麼話。連台灣的一個叫Judy陳，據我知道，她是兩個美國軍人、參軍孩子的母親，當時她也是法輪功學員，受到暴徒的攻擊以後，去找劉醇逸，而且她跟劉醇逸過去還是鄰居，是認識的，結果劉醇逸就公然拒絕。你想想看，這樣無情無義，連自己台灣同胞都不管，他要跑到中共的領事館去送神五、神六的賀狀，他又不是外交委員會，對吧？也不是紐約議會叫他去的，他就自己跑到那邊去了。而且他私自跑到中國大陸，接受中國共產黨的十大優秀海外青年的稱號，接受像副總理一樣的豪華接待，那美國聯邦調查局不調查他調查誰呢?
主持人：這個事情我覺得挺有意思的，顯然不管他自己有沒有打這個牌，他以前參加CNN（Cable News Network 美國有線電視新聞網）的活動，抗議CNN，或者參加支持奧運，或者是類似活動；再加上現在中共的一些媒體，或者是僑辦的媒體，對他的支持都在打族裔牌，但他的這些表現本身就讓人家覺得實際上是他在打族裔牌，而不是美國社會在對某一個族裔進行歧視。這是一個很有意思的問題。
劉國華：族裔這個牌，我認為實際上是打不成的。很顯然的一個事實是什麼呢？美國社會實際上對華裔參政是大力的鼓勵，一個很重要的事實就是法拉盛社區，聯邦政府專門為這個社區劃了一個單獨選區，為它設立了一個議員。我們可以知道，聯邦政府在這裡劃了一個選區、設立一個議員，目的是什麼？就是要讓華人有機會。
主持人：這裡選，肯定是選華人。
劉國華：就是要選華人，就是把這個名額送給我們華人，這是可以想像得到的。另外一點，關於民主參政、華人參政這個問題是不是很滑稽？它是由中共的報紙、海外的人民日報……我在這裡需要特別指出，人民日報是什麼報紙？人民日報就是中國共產黨的機關報。
主持人：對，中國共產黨中央委員會機關報。
劉國華：就是機關報，它在海外發表一篇社論。我們知道中共竊據中國大陸政權到現在已經62年了，這62年裡中國人民沒有享受到一天的民主、選舉，都沒有。中國人民就為了爭取這麼一個全世界所有國家、所有民族都有的權利，為了爭取這個，中國人民可以說流血、犧牲，但是中國共產黨在這個問題上，它們是絕對不會手軟的，它們沒有給中國人民一點點自由、一點點選舉，但是中國共產黨卻突然間又跑過來……
主持人：對美國的選舉這麼感興趣了。
卞和祥：到美國來號召華人參政。
主持人：這很奇怪！
劉國華：這非常滑稽。
主持人：特別是在這幾天，中國大陸很多獨立參選人都在被關押、被騷擾的情況下，這麼嚴重的騷擾，幾乎沒有一個人能夠進入提名的名單裡頭。在這情況下，它為美國的一個涉嫌選舉舞弊的現象去抱不平，這很奇怪。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】籌款門反映華人在美國參政難嗎？（上）
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