【大纪元2011年07月09日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们现在再接纽约高先生的电话，高先生您好！
高先生：我觉得谈一下江泽民之死的展望是蛮有意义的，1997年邓小平2月份死，7月份江泽民让香港回归。现在十八大也相距半年时间。共产党的邪恶对于胡锦涛，现在看看习近平，他是靠一帮太子党起家的，他掌控着军权。所以江泽民之死，他已经是纸老虎了，这对共产党并不重要，对于胡锦涛也不重要，我觉得对于下一波政权倒是很重要。所以说江泽民死、不死，我们先不谈他。
现在胡锦涛和习近平之间的问题，证明习近平基本上是高坐了，这个问题很重要。我觉得共产党的邪恶，不要寄任何人以希望，包括习近平、胡锦涛、温家宝，这都是很邪恶的人。
真正要解决中国的问题，中国共产党放的烟幕就是共产党如果乱掉了，13亿人怎么办？这个是共产党放的烟幕，它们就是要保住自己的政权，要保住共产党所贪污的、所窃取的国家的厚益，这是它们最重要的问题。
所以老百姓一天天的民不聊生跟他们的那种对抗，我想不会在很远，也就是说，明年习近平上不上得去的问题，就应该见分晓。温家宝他更是谎言连篇，根本没有必要抱任何希望，对共产党的任何人抱有希望的人，我认为这是白痴。谢谢！
主持人：好，谢谢高先生。高先生谈到了说，不要对共产党抱任何希望，而且老百姓的对抗也不会很远。我们刚才也提到，这一次如果江泽民死的话，对中国老百姓是不是也是一个机会？
横河：我觉得在中共的历史上有一个很重要的特征，就是所有的运动结束以后，都没有允许民间认真的反思，就作为一个民族的反思，从来都没有过。也就是这么多年来所谓“盖棺论定”的话，每个人心里头要对这个事情做一个评价。
实际上我们现在真的没有系统的把这20年来，整个中国大陆就是赶着往前走，这是中共设计出来的一种方式，就是说要在经济上达到一个什么目标，然后每个人家庭有个什么致富的计划，然后大家就拼了命的在钱上面赶着往前走，这个速度赶到后来就发现赶不下去了，实际上这是中共搞出来的结果。
所以现在是一个很好的机会，就通过这个，因为开始我们也谈到这是一个时代的结束，这个时代的结束当然不表明共产党时代的结束，但至少是这个阶段的结束。那么要真正反思一下，中华民族在这过去20年当中，在江的影响下究竟遭受了什么灾难？
刚才高先生说得很好，是中共和江泽民在一个系统里面同时做的这件事情，所以我们也不是说对中共内部什么人寄希望，而是如果说在中共党内有人愿意抛弃中共的话，这是一个机会，但并不是说它在党内改革也是一个机会，党内是没有改革机会的。
李天笑：我觉得对江泽民来说，是有一个阶段性的区分，就是他在执政的时候，实际上是实行了一种迫害和镇压的政策，包括在“六四”和对法轮功这两个问题上。那么他退下去以后，这个镇压还在进行，但是它主要成为一种什么呢？就是说保证，他想保护自己不被清算，他欠下的血债他不想还，通过安插在政治局常委中的这些人物，比如周永康、李长春等等这些人，继续保持他的镇压政策。
所以说当他肉体死掉以后，那么就会产生一种对这个血债问题的一个重新的定论，这个定论就包括被迫害、被镇压的人群会对中共的镇压有一定的要求，比方说“六四”这个问题，人家会有新的要求，这种东西就会压在胡锦涛的身上。胡锦涛现在实际上是被逼到了一个悬崖上，这个悬崖就是什么呢？你要么就是替江泽民承担他所犯下的血债，要么你就彻底的把这个血债跟中共一起抛掉。就这么一个问题。
主持人：好。那我问一下章天亮博士，您觉得江泽民如果死的话，对中国的人民是不是一个很好的机会？
章天亮：其实我觉得江泽民他现在濒死的消息传出来之后，我们可以看到网上有很多的反应，包括香港的居民到中联办的前面去开香槟庆祝，还有大陆的网友在网络上说外面鞭炮声一片，真是举国欢庆啊！所以我们看到就是说，实际上江泽民他的死一定是在万民唾骂声中可耻的死去，因为他这一生可以说是罪恶滔天的一生。
那么对于中国人民来讲的话，江泽民的死啊，大家只要敢走上街头，或者哪怕是在家里面买鞭炮来放鞭炮，去庆祝江泽民这个恶贯满盈的这样一个中国的灾星终于离开了中国。那么大家如果是通过这种放鞭炮的方式的话，其实也是一种民意的表达。
我想这个它其实是一种……不管中共在网上怎么删帖吧，如果大陆民众能做出这样的举动，而且是全国普遍这样的举动的话，我想他们不仅仅是给国际上表达了一个清楚的信息，就是他们是如何唾弃江泽民；同时，他们应该是可以相互的壮胆，发现每一个人都是在欢庆江泽民的死亡。
其实我虽然身在海外，但是我接触到很多大陆来的人，谈起江泽民几乎是没有不骂的，包括那些社会的既得利益者，他们也同样受到什么有毒食品啊，这个空气污染啊，也担心自己的财产没有法律的保障等等，他们也知道这都是江泽民造成的。
所以现在包括中国无论是既得利益者，还是非既得利益者，除了那些江泽民的死党之外，大家对江泽民的死亡，其实都抱着一种期待和庆祝的态度，希望这样庆祝的态度能够充分的表达出来。
主持人：那我们知道在中国大陆，刚才章天亮博士谈到了，就是说从江泽民执政以来，中国发生了很多变化，像您刚才也提及了。那么在江泽民执政20年，您认为他给中国造成最大的灾难是什么呢？
横河：我个人的看法有两个，一个是在道德上，就是说他为了巩固自己的政权，但是他偏偏又是一个没有权威的人，所以他采用了一个就是放出腐败，然后选择性的反腐败来打击，这样的话，让所有的人都奔着钱去。这是一手；另一手是打击有宗教信仰，不愿意跟着这个潮流同流合污的人，就像打击宗教团体、打击法轮功。这是他的两手，这两手把中国的整个道德摧毁。这是一个。
另外一个，刚才有人都谈到了，就是章天亮博士谈到的，就是他通过打击法轮功，把中国在文革以后逐渐建立起来的一个司法体系给彻底摧毁了。这两点是没有办法挽回的。所以现在我们看到在中国对于维权人士，包括像对艾未未的这种打压……
主持人：包括律师本身。
横河：对，他一点法律都不依据，都不去依靠，是因为他在打击法轮功的这个过程当中系统的摧毁，因为法轮功人数太多，所以他如果不系统的摧毁的话，他不可能说一个一个下令打这个打那个，所以他一定要用一套东西来把这个法律系统摧毁。这是他做的两件最主要的事情，我觉得是对中国造成最大的罪恶。
主持人：那刚才章天亮博士谈到了可以去放鞭炮去庆祝，那我想现在中国人都是希望能够有一个中国大的变化，刚才他谈到就是说甚至毒食品，就是已经不是说迫害你、镇压你，或是迫害某个团体，或镇压某个团体，你只要在中国生存，你就要不得不吸这个空气，你就不得不去喝水，不得不去吃东西，那么现在很多地方的东西都直接危害着每一个人他的未来和他子女的未来。那您觉得对中国人来说，中国人如何能够抓住这个机会，让中国真的能实现一些往良性方面的改变呢？
李天笑：如果说江泽民执政时期最大的问题之一，应该说是开创了中共党内前所未有的一个腐败时期，这个腐败的风气非常盛行。当时他自己本身包二奶，给所有中国的大大小小的“西门庆”树立了一些榜样，甚至他本身包二奶这些事情已经成为了衡量他权势的一个晴雨表，人们就根据他的二奶受到的待遇来衡量他到底有多大的权力在影响着政治。所以这个事情就非常可笑的，这在中国历史上也是有过，但是在共产党的时期，实际上是在他这个时期达到了一个高峰。
那么随着他的离去，我想在中国现在可能就是对道德方面的思考，我想会有一个反向扭转的运动。实际上我想法轮功提倡的“真善忍”的原则，尽管受到了江泽民时期残酷的打压，但是一直是不灭的，在海外也得到了很大的弘扬。
那么反过来说，对胡锦涛这些中共的高官来说，他也应该思考一下，为什么江泽民要这么害怕像法轮功这样提倡“真善忍”的这么一个修炼团体，为什么法轮功到现在为止就是没有被江泽民他们这种残酷的迫害打压下去，原因何在？我想对中国的未来是有好处的，这种精神如果能够贯彻到中国这个社会当中去，扭转江泽民所造成的这种道德急速的败坏，这个是非常有积极意义的。
主持人：好，我们还有观众朋友在线。我们先来接一位纽约张小姐的电话，张小姐您好！
张小姐：您好。我刚才听到一个大快人心的消息，就是说江泽民这个魔鬼他真的是罪该万死，真的，他死1千次，我觉得都不够老百姓……江这么一个人，他真的是罪恶滔天。你不知道现在在中国大陆，目前还有那么多法轮功学员在监狱里边，家破人亡，妻离子散，很多孩子没有父母，孤儿可以是说太多太多，真是罄竹难书！
那个魔鬼他死了我觉得都不够，为什么？因为共产党还在。所以我觉得这个邪恶的江泽民他对法轮功学员的迫害已经延续到海外，目前在法拉盛的街头还有叫李华红的这么一个女人还在那边猖狂，也是中领馆安排来的，是中共搞的。
所以像这样的事情，我们也希望更多善良的人站出来，呼吁海外的华人以及国际的正义人士能够站出来谴责这样的暴力。像江泽民这样的人他死了，我觉得应该是大快人心的事情。谢谢你们这样的播放，谢谢。
主持人：好，谢谢张小姐。那我们接下一位纽约周先生的电话，周先生您请讲。
周先生：你好。我再补充一句。刚才那个章天亮先生说得很好，就是说如果大家把自己的民意表达出来，对共产党是个冲击，对老百姓也是个机会，为什么呢？因为前段时间，我记得有一个反贪局长本来已经被共产党双规了，但是后来他死掉了，老百姓就起来反抗了，不行了。最后共产党自己为了平息民愤，给他开一个非常隆重的追悼会。
另外还有一点就是，这一次那个《建党伟业》在网络上，老百姓给它打零分，打最低分的有87.9%，最后它这个电影就是网络上唯一不允许大家评论的电影。这就说明什么？说明它五毛党都挡不住了，也就是说这个《建党伟业》实际上给共产党自己是一个非常非常大的讽刺。
主持人：谢谢周先生。那我们再接郑先生的电话，郑先生您请讲。
郑先生：谢谢主持人。其实我们看这个历史，我觉得江泽民他不是一个一般性的历史人物，这个历史人物他代表了什么？就像他那“三个代表”所说的，代表了 “假、恶、暴”，这是人类历史上，生命历史上最邪恶最邪恶的东西，它不是说仅仅共产党这个问题，他把共产党、把整个中国带向一个“假、恶、暴”的思维观和世界观。
你看那个法轮功是一个善良的群体，那它们可以用什么呢？用最假的谎言来诬陷他们，用最恶劣的手段去整治他们，用最残暴的手段把他们折磨致死。而且除了这个以外，让全国人民和全世界的人民观看着，其实这是什么？是强奸着大家的民意，强奸着大家对这个世界和未来的看法。
所以我觉得这个江鬼死了以后，就像刚才评论员所说的，大家要有一个反思，对人类这段历史真正的一个反思，这样大家才能步入一个正常的社会。谢谢大家。
主持人：好，谢谢郑先生。我们时间不多了，我们来回应一下刚才郑先生还有几位观众朋友他们的意见。李博士？
李天笑：我觉得刚才几位观众提的都很好，实际上江泽民死了以后，他的这种镇压政策会由于这些官员接受这个政策以后，它会有各种各样的转变，或者是树倒猢狲散，这些人可能会有一些转变。那么包括海外，我想对海外追随江泽民政策的这些镇压法轮功的人来说，我想应该把握好这个时机，特别是要能够抓住这个契机反击，对自己的错误做一个反思。
另外，对中国老百姓来说也应该抓住这个时机，看到江泽民跟共产党之间互相勾结，对共产党要做一个整体的反思，然后退出共产党，使江泽民的死成为一个中国进行转型，走向没有共产党的一个新中国的契机。
主持人：好，非常感谢二位，也谢谢章天亮博士在线上的评论，也感谢观众朋友的参与。那么江泽民的死讯对中国人来说，甚至对世界来说，都是一个比较大的消息，那我们会对此进行追踪报导。非常感谢观众朋友的收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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