【热点互动】

美国的中国军力报告透露了什么?(3)

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【大纪元2011年09月06日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:好,刚刚加州丁先生询问我们的重播时间是什么时候?我们这期直播节目的重播时间是明天(9月3日),就是美东星期六的早晨5点~6点,还有星期六的早晨9点~10点,加州的时间是星期六早晨6点~7点,您可以再收看。

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那我们再回到现场,刚才谈到了美国这些军人他们的待遇问题,还有我们可以和中国的军人待遇做个对比,我们请陈教授来谈一下。

陈志飞:因为这个数据很少有人批露出来,我们大概知道中国军人的待遇,每个月的军饷好像是很少的,现在提高的话可能也就几百块钱。美国的话,我这边有个准确的美国国防部公布的士兵的收入情况,就是一个士官(sergeant),中国叫中士,如果服役4年的话,他每年的工资倒不高,大概3万块钱,但他整年有这个住房补贴(housing benefit),你如果结婚的话专门给你提供衣食住房。就这样我知道有的美国女孩子很愿意嫁给军人。

那么一年的补贴是1万6千164块钱,食品的补贴一年是3,900块钱,然后有个特殊加的工资是1,800块钱,医疗是全保,然后你税收比一般美国人享受更多的优惠,达到的优惠待遇是2,716块钱,如果你把这个加起来的话大概是5,396块钱。

我给你说得很明确,美国一个普通士兵每年总共待遇收入是5万3千960块钱,相当于一个中级的软件师,不是高级的,大学4年毕业以后的毕业生待遇。那么美国对战死的士兵或者伤兵各种方面的补贴待遇就更加丰厚,一次就给20万美金,这个我刚才也看到了。

所以尽管相对于中国的老兵现在拿不到退休金,拿不到特殊的这种待遇,然后去政府民间抗议,甚至有的把干休所都拆掉,这种待遇相比是非常大的差距。

主持人:那我们再接一下观众朋友的电话,我们先接一下北京安先生,安先生您好。

北京安先生:您好,主持人好,嘉宾好。今天谈论的是“美国的中国军力报告的问题”,那我从军力报告直观地看就透露出一个明显的信息就是,中共一直在扩张军事的力量,无论是发展威力强大的导弹,还是制造航母以及飞机,但是我们从大的方面来看,现在世界潮流的发展还是往和平、理性这个方向发展,但是你发展强大的军事,实际上它是一种逆潮流而动的这样一个做法。

那么美国作为这个世界上唯一的超级大国,它有这么强大的军事力量,实际上是二战以后形成了这样一个维持世界秩序的需要。那么中共你发展军事力量,那你这个敌人是谁呢?是美国啊,还是日本啊,还是台湾啊,还是东南亚这些国家?显然你可以从这里看出,它这个军事力量是对这个世界和平构成了一个很大的威胁。

再一个,我想你中共发展军力实际上它就两个目的,一个就是对外,一个就是对内。你对外是为了和自由、民主这些力量对抗,因为它的这个共产政权,我们知道从20世纪共产主义发展,现在已经随着苏联的解体,它基本上已经走到了最后了。但是它为了维持它这个专制,维持共产的这些东西,它就要用这种军事的力量来保命,不被民主的力量给消灭。

那么再一个,它就是为了镇压国内的民众,因为我们知道中共的体制它就是党指挥枪,军队实际就是党卫军,那么你为了维持它现在岌岌可危的统治,它就是对老百姓用军事力量进行压制,不让你起来推翻它。

但是我想中共不管怎么发展这个军力,只是它的一相情愿,因为历史的发展,从中国来说,它是全中国老百姓决定,它不是中共一个党它就能怎么样,你看现在每天历史的现实就是5、6万人天天都在退党,天天在退,那你怎么面对这个现实?实际上中国人现在已经觉醒了,越来越多的人都不愿意受它的奴役和驱使。所以现在大家的目标就是赶快把这个中共给解体掉,那么等待它的实际就是被这个历史的潮流给抛弃。谢谢。

主持人:好,谢谢安先生。那我们再接下一位加州陈先生的电话,陈先生您好。

陈先生:主持人好,两位嘉宾好。我觉得美国所谓的这个军力报告,美国这是一个冷战思维,为什么呢?因为我们知道在军事学里面的这个自我实现,美国很明显的把中国当作假想敌,你把中国当成一个假想敌的话,那么中国真的变成你的敌人。我想中国发展军力,我讲一下,在联合国5个安理会常任理事国中有4个都是有航空母舰,为什么中国不能拥有呢?中国的经济实力在全世界排第二,为什么中国的军力不能与它的经济实力相匹配呢?

我想中国发展军力,看一下南海、东海,包括台海方面,特别是南海,它军事非常紧张,中国发展军力肯定是为了维护自己的国家实力。从中国历史上来看,中国是一向主张和平发展,高举这个旗帜的,从中国历史上来看,中国人民是崇尚和平的,从来不威胁别人。

主持人:好,谢谢。我们来请在线上的评论员文昭先生来回答一下,刚才加州陈先生他的问题。

文昭:好的,从中国政府它所表现出来的姿态,它一直说是防御性的国防策略,但是实际就是其它国家判断你这个国家的,就是它的军力发展是什么目的呢?并不是依据你的政治声明,而是依据你的实际态势,就是它的军事部署,它的实际的建军方略和它的装备发展,比方说航空母舰、隐形战斗机和新型核潜艇,这种属于典型的进攻性武器,所以你如果是讲防卫性的国防策略,这个显然是不符合的。

另外在军事部署方面,针对台湾有上千枚的导弹对准台湾,台湾现在对中国大陆是没有军事威胁的,那么部署这些导弹,它是一种进攻的态势。所以从军事部署来讲的话,是能够准确的反映出中共决策者它的实际用途。

而所有这些实际意图,中共政府它并没有对外解释,它对外的解释就是很简单化的,就说它是一个防卫性的国防策略,所以这就会引起很多国家的不安,特别是像中国周边的南韩、日本以及南海周边国家,曾经跟中国大陆发生过领土纠纷的,以前发生过武装摩擦的,它就会尤其的不安。

我们可以再具体一点来看,刚才这个先生说安理会的其它4个成员理事国都有航空母舰,但是我们要看到一点,除了美国是拥有进攻性的这种航母战略群之外,其它几个国家它的航空母舰发挥的作用并不是战略进攻力量的作用,而是作为国家一种快速部署和快速反应的力量。

比如说英国它现役的是“无敌”级轻型航母,这种轻型航母它大概只有2万吨左右的排水量,印度的维特拉号航母大概也是2万吨左右的排水量,它大概携带的飞机只有20架左右,它没有办法形成一个持续的空中火力,那么这种航空母舰它所携带的飞机也不能像F-18或者苏-33这样多功能的重型的舰载飞机,它的功能上、火力上也比不上,所以这种航空母舰它主要是起到一个国家的快速部署和快速反应的作用。

那么英、法它新建的新一代的航空母舰也只是中型,而它的数量大概也是1~2艘,而中国大陆它所发展的航空母舰现在是6万吨级的大型航母,大概携带30架~40架左右的作战飞机,目标是这样,2020年以后可能会再建3艘更大型的核动力航母。它所发展的是战略进攻力量,就是我讲它实际建军方略和它的装备发展思路并不是防御性的国防策略,而是战略进攻力量。

我是认为如果中国今后真的有海外利益需要保护,真的有这么多投资的话,它一定要造航母,我是觉得像英法或是印度这样2万吨左右的,或者是最大到4万吨这种1、2艘轻型航母,它已经完全能够适应国防的实际需要,就是说它现在所造的已经超出了国防的实际需要了。

主持人:好,明白了,谢谢。

陈志飞:陈先生我觉得他的问题非常诚恳,这其实代表了很多观众,甚至中国普遍民众的想法,就觉得我现在要发展跟我经济相配的军力,为什么美国不允许呢?实际上我觉得他自己在问问题中把这个答案已经给了。陈先生,我跟您开句玩笑啊,我听您这个问题啊,我觉得您好像是国务院发言人似的,因为“冷战思维”这个说法已经被国务院发言人滥用了,一有什么就是冷战思维。

冷战,咱们想想看,为什么我说已经回答了问题了,冷战是怎么引起的?冷战就是整个世界上的自由民主阵营和邪恶共产主义阵营的这个斗争。

那么现在冷战虽然结束了,可是中共还仍然是邪恶共产主义阵营的这么一个最大的股东,它现在还是唯一的一个极权邪恶政权,那么冷战思维不取消不是很正常的吗?因为冷战还在继续嘛!因为你中共的这个政体,中共还在主持着中国,所以我觉得您刚刚最根本的问题,说得简单一点,就是把“中国”和“中共”混淆了,当然这个话听起来好像很简单。

实际上,国际社会为什么相信联合国常任理事国的其它4个国家?是因为它们维持世界和平。那么在对萨达姆•侯赛因进行军事攻击的时候,它们互相协调,中共持反对票,张召忠在那儿力挺萨达姆。

当全世界人民都希望卡扎菲这个疯狂战争犯下台的时候,中共又在那里作梗,所以它是跟世界潮流格格不入的。联合国其它4个常任理事国要协同起来组成北约来打击这个独裁者的时候,中共在那拖后腿。所以说全世界人们对它不放心,这就是为什么世界爱好和平的人们不希望它的军力发展的主要原因。

那么如果说这是冷战思维,也没有错!这是冷战思维有什么错呢?我就想问中共,下次国务院发言人负责人再说这个话的时候,是冷战思维,为什么不对呢?就是冷战思维嘛!怎么不对呢?

李天笑:我觉得这里边有两个最主要的原因,为什么世界或者是美国对中国的军力发展特别关注,引起大家的重视,对其它的比方说英国、法国、巴西这些不在乎,有两个重要原因,第一个,就是中共的这种独裁性质,它对内,对老百姓的镇压,外言为军力扩张,那么这种军力扩张必然引起周边国家的恐惧和不安,这就是军力报告一个主要的事项,就是什么呢?就是说你对内镇压,对外也必然会对别国进行干预,或者是侵犯人家,或者怎么样,这个是最大的一个原因。

比方说历史上德国、日本还有意大利,当时法西斯国家兴起的时候,那么为什么对它们来说世界上要进行围剿呢?正因为它们侵犯到别人的利益。那么还有中共现在支持像北朝鲜这样的国家,金正日这样的狂人,支持像伊朗、支持伊拉克、支持利比亚的这些人,这样就给人造成印象,你一贯的站在邪恶这一边,那么你是一个邪恶,你发展军事当然是为你邪恶所服务的,那当然对你进行遏止。

还有一个很重要的原因,就是它不合理的,超出自己国防的限度,美国的军力报告里说得很明白,你如果说是发展你自己国防的需要,人家不会引起任何的非议的,但是你现在发展比方说像航母这些东西,这个航母的话,胡锦涛说过嘛,在这个报告也列出来说要“远洋防卫”。

远洋防卫什么呀?你到别的地方去,你到非洲那边防卫什么?不可能的嘛!远洋就是有一种扩张到那边去,或者是有一种其它的企图。但是你像中国常规的潜艇,现在世界上最大规模的,那这个问题就是在这儿。

主持人:那我想问一下文昭,比如说刚才两位现场嘉宾都提到了,其实大家怕的并不是中国人民或者中国,怕的是现在这个执政的中共政权,那么它对内如果无法善待自己百姓的话,那么对外也很难善待其它国家的民众,所以大家觉得它很有威胁。那我想问一下,比如说如果中共政权它在台上继续扩张军力的话,周边国家,尤其是海峡对岸,您觉得它们会采取什么样的反应或者是对应呢?

文昭:我想首先看看南海周边国家,因为南海周边没有大国,所以说如果中共的军事继续扩张的话,将把南海周边国家继续往美国的方向去推,也将引起其它大国的介入,所以南海问题它本身由于对于全球的航运和经济的重要意义,它的国际化是不可避免的。在未来一段时间内,当然中国周边的南海周边的小国没有能力造航空母舰,也没有能力造航母,那么它们唯一的途径就是杂交,那么有可能会形成针对中国大陆的某种军事同盟,那包括美国和日本、和韩国的军事同盟关系也会加强。

那如果从中国人民币角度来看的话,造1、2艘航空母舰,或造1、2艘核潜艇,当这部分军事装备真正成军的时候,中国周边的军事环境已经发生变化了,那这种如果针对中国的某种军事同盟形成的话,可能完全抵销它这个发展军力达到的实际成果,其实会让中国人更加不安全的。

另外我在最后一句话,就是说尽管我们现在看到中国的海军、空军和战略导弹部队获得比较多的投资,但是必须看到中国大陆本质上是一个陆军型的国家,就是它的陆军的战略地位是第一性的,因为任何专制国家它都要依靠陆军去控制广大的国土和威慑人民,所以我们大家可以去回头看看,任何一个专制国家它是不是都是以陆军为主。我就讲到这儿,谢谢。

主持人:好。

陈志飞:我觉得现在大家看到中国军力猛增的一面,可能很少人想到它实际上是为了国内政治之需要,因为它的军队主要是为了镇压人民,又为了安抚军方,国家必须被迫要拿出很多纳税人的钱,来发展那些中共将领们喜欢的玩具,但实际上他们自己也心知肚明,它们离美军的差距非常远,那美国人自己军方可能也是想利用这个来挣得一些经济利益而已。

主持人:非常感谢二位,也谢谢文昭先生在线为我们作精彩的评论,也感谢观众朋友的参与,那我们线上还有很多观众朋友在线,因为时间的关系,今天不能接你们的电话,您可以写我们的反馈邮箱:feedback.ntdtv.com。

另外再重复一下我们重播的时间,是明天(9月3日),就是美东时间星期六早晨的5点~6点,以及9点~10点,您可以到时候再看,谢谢各位的收看,再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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