【大纪元2012年06月15日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“李旺阳‘被自杀’谁是幕后凶手？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。
李旺阳在他生前5月22日接受了最后一次采访，接受香港有线电视记者林建成的采访，这个电视是6月2日播出。对于香港有线电视记者林建成来说的话，可以说是一个最难过的采访，这个电视里面就可以看到李旺阳作为一个硬汉和铁汉究竟是什么样的风度。我们播放一下这个有线电视的片段。
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李旺阳：学生游行、示威。应该给予声援，所以我觉得自己是一个普通的公民有责任，也有义不容辞的责任支持学生，所以我参与了学潮。六四，北京发生了惨无人道的用武装镇压学生的流血事件，惨无人道！我非常气愤。当时我在邵阳就组织了游行，愤怒声讨屠杀学生的罪恶暴行。
而我不过是坐牢，还没到砍头，就算砍头我也不后悔！为民主，国家兴亡匹夫有责，为了国家早日进入民主社会，为了中国早日实现多党制，我就算砍头我也不回头！
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主持人：好的，观众朋友，刚才我们看到的是关于李旺阳采访的一个片段，他在电视中说的话就是：砍头也不回头！我知道唐柏桥先生和李旺阳先生有着非常亲密的关系，您在不久前召开的纪念会议上，您形容李旺阳是“刚烈、伟岸、苦难”，您能不能谈谈对他的了解？
唐柏桥：因为这几天我谈了太多了，其实这几天我坦率承认我不够坚强，从知道他的消息以后我就痛苦不止，每天都在痛苦，今天不知道我能不能控制住眼泪。这是我在邵阳当时的刑事裁定书，我关的监狱就是湖南龙溪监狱，就是跟李旺阳一起的监狱。
湖南本来就是全中国最黑暗的地方之一，湖南的人权一直就是非常糟糕的。比方说八九年吧，我写过一本“湖南人权报告”，在我收集的有一、两百个人在监狱里被判刑，那抓的人就更多了，你看有判无期、20年、16年，李旺阳判13年，13年以上的很多，但是在北京你很少看到10年以上的，基本上学生最多的也就是7年、4年的。我在学生里面算是判的重一点的，3年，李旺阳被判13年。
我坐监狱之前我不知道这世界上有这么一批人存在，然后我坐监狱以后才知道，湖南有很多的“硬骨头”，像今天我们说的周志荣，李旺阳已经离开我们了，那周志荣也是个硬骨头。他很清楚，他搞这个人权调查委员会，他都知道最多熬2、3天就会被抓进去，而且他也知道他一抓进去以后就不像一般的人，不像陈光诚那次事情，被打一顿然后马上被放掉，被抓进去以后，用共产党的话说是累犯，就一定会重判。他说：柏桥，我就在牢里面等着共产党倒台，迎接民主的曙光。反正这次是出不来了，共产党不倒台真的出不来了。就是很悲壮。
李旺阳是这批人中的一个代表。所以我写了一篇文章叫“圣徒李旺阳”，他是一个圣徒了，他用他的精神照亮了中华民族，然后激励起中华民族的人去参与抗暴，参与民主运动的洪流。
我跟李旺阳是怎么一回事呢？对我来说最刻骨铭心的，就像刚才这一位香港有线电视，可能这个事情有两个人会有这种感受，所以我最理解林建成，他说他今天一定要我联系，我来之前还没有联系上。他（李旺阳）是因为接受了林建成的采访，李旺阳被谋杀了，有很多人分析可能跟这个采访有点关系。
第一次他出来以后，坐了13年（牢），出来以后他双目已经差不多失明了，那时候身体比现在还差，他抬着走的，他不能走路的。然后他就跟我们联系，我们其实也给他们联系了。然后他就要绝食抗争。已经被迫害了十几年的人，身体已经几乎完全垮了，他要绝食抗争，他要讨还公道，他要求政府赔偿。这种精神，这种风骨，就尊严让人很震撼的，感天动地。
他们家里人把他抬到市政府门口，市政府不理他，有相当长一段时间不理他，最后他要绝食；绝食那段时间，政府最后没办法了，拿他的钱，就是我们这些人援助他的钱，去给他治病。还不是政府的钱，而是接济他的。但是后面钱很快就用完了，所以李旺阳不想拖累他妹妹，也不想拖累他的妹夫，就说我就要再发一个声明，就要他妹妹跟我联系，说要对外发表一个声明，叫“绝食声明”，就这个绝食声明造成第二次坐牢10年。他绝食声明有一句话，我再三跟他讲，我说你把这句话拿掉可能比较好，否则你可能要被抓进去；他就说：如果政府不答应我，这是正当要求，我就绝食到死！他的性格，以我们对他的了解，他这话一扔出去就不会收回来的。
政府也感觉到了，所以政府最后一点余地也没有，就把他带进去，收进去。所以我们没想到收进去以后判了10年！我们也没想到后面就把他妹妹也抓了。当时跟我通电话我记得很清楚，我约好第二天跟李旺玲再通电话，有一个更重要的事情我们要谈，就是帮助李旺阳的事情。结果第二天我等她电话没等到，我给她打电话，别人告诉我说她已经被带走了。我以为跟过去一样关一个星期或者几天，警告一下就出来了。结果再过一段时间以后，别人告诉我说判她3年劳教！李旺阳也是一个月之内，很快，就判他10年！
然后我很震撼，到今天为止，其实我都不是很相信，中共为什么这么邪恶！一个人已经双目失明了，已经躺在这个地方，还要再折磨他10年，然后把他耳朵最后也折磨聋了。什么原因呢？李旺阳这次接受采访讲了，经常被毒打啊！被用电棒、用夹子夹，使他的脑神经衰弱了，造成他的眼睛看不见和耳朵听不见，不是某一次把他打瞎了，或者打聋了，是慢慢衰弱的，像高智晟一样的，用电棍打的时候，那神经高度紧张绷了绷了，最后眼睛就慢慢瞎掉了，耳朵也聋掉了。这种摧残比希特勒集中营厉害的多，集中营是一次性把你弄死了，这个是活生生的把你摧残，这是禽兽不如的事情。
所以我想藉这个机会向大家展现一下湖南人这批人的精神境界、英雄气概，所有香港才有2万5千人游行，所以7月1日在香港会有百万人游行，所以在7月1日以后全中国人都会愤怒。因为香港说百万游行就会有100万人以上的人参与来为李旺阳讨公道，如果有100万人参与的话，全世界都会把目光集中到中国，集中在李旺阳这个事情上。这会远远大于中国历史上任何一个维权个案，现在已经大了，因为2万5千人游行。
刚刚李天笑博士讲了，过去无论是任何一个人，包括艾未未也好，高智晟也好，那时候只是一、两百人，冲到顶了，主要是民主派人士，一般的民众起不来的，除了八九那个事件以外。但是你要某一个人让2万5千人在两、三天之内动员起来，所以他们准备在7月1日胡锦涛去之前动员百万人大游行。
所以我想只有一句话，就是我为李旺阳讨公道就只有一句话：共产党把李旺阳扳倒了，我们作为李旺阳的战友，作为有良知的人，我们千千万万的李旺阳要联合起来把共产党扳倒。这是我今天在这里作的一个宣示。
主持人：好，那我们听听观众朋友们的见解和意见。我们接一下观众朋友的电话，休士顿的刘先生，刘先生您好。
刘先生：我们一直在关注这件事情，我们作为中国人都应该知道这件事情，让我们清楚的知道，这时候是共产党该退出历史舞台的时候了！谢谢。
主持人：谢谢。我们再接下一位加拿大董先生，董先生您好。
董先生：你好。我想问一个问题，就是李旺阳之死是不是和陈光诚出国有关系？
主持人：好，谢谢。我们再接大陆的两位陈先生，我们一位一位的说，大陆陈先生，陈先生您好。
陈先生：我现在要说我们不要再对中共抱任何幻想，不要再提那种平反，不要再说什么改革，也不要把它硬分成什么民主派、血债派，没有这些。这纯粹是把人的思维混淆，扰乱人的视线。在这种情况下，只有一个出路，那就是革命，然后就是清算共产党，审判它们，这就是我们中国人民唯一的出路，没有任何出路了。
主持人：谢谢陈先生。我们再接大陆另一位陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：你好。我觉得你们海外的华人啊，其实还有很多事情都没做到，你要在美国做大陆的那些场景，放他们的音像，大陆那么多游行，比如像乌崁那么多人游行，你们怎么没发资料呢？没发这些真相给他们看呢？大陆每个地方都有大规模的游行，像万盛，那是宣传《九评共产党》的好地方啊，你们很多事情都可以去做，要动起来。
主持人：好的，谢谢陈先生。我们再接一位纽约的沈先生，沈先生您好。
沈先生：我看了李旺阳“被自杀”的照片，我觉得湖南的公安它犯了一个非常低级的错误，让所有有知识的人一看，它就是一个伪造的、非常低劣的造假，一看就是被打死以后伪造的一个现场。因此我们有理由说，就像刚刚李天笑所说的一样，湖南的公安局故意制造一个事件，让人民来反抗共产党，也有这个可能。因为中共它现在统治也不是团结得像一块铁板，它也有帮派在那里，所以它故意制造一个事件，让老百姓起来抗议，这也是有可能的。
主持人：好的，谢谢沈先生。我们再接一位纽约的周先生，周先生您好。
周先生：主持人好，嘉宾好。李旺阳为什么“被自杀”呢？主要的原因就是因为李旺阳在这之前他的名声还不如陈光诚，但是他已经从一个正常人被折磨成一个盲人了，也就是他受过的折磨可能非常厉害，共产党希望不要等到他的名声大到像陈光诚一样再来迫害，就怕全世界都关注他，那就来不及了，所以它就提前把李旺阳自杀掉。这是我想的，谢谢你。
主持人：好的，谢谢。我们再接一位休斯顿的李先生，李先生您好。
李先生：你好。中央政法委的秘书长周本顺他原来就是邵阳巿的巿委书记，后来调到省里，到湖南省做省委、政法委书记，再来就到中央去了，这个你们就知道了。
主持人：好的，谢谢休斯顿的李先生。我们再接一位大陆的刘先生，刘先生您好。
刘先生：主持人你好。我觉得李旺阳之死，这太蹊跷了！就像大陆以前曾经有一个官员自己砍一刀，自杀而死，这种离谱到了极点的事情居然都会出现，我感觉到莫名其妙。共产党最关键、最腐败、最核心就是它的体制。
主持人：谢谢刘先生。我们一会儿请嘉宾集中回应一下，在回应之前，在节目的最后我们看一下香港无线电视的采访，李旺阳对中国的民主化充满了希望，我们来看一下这个片段。
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十年磨剑初试锋，誓与暴政较雌雄，春秋自古血书就，四野悲歌起，壮士不回头。
李旺阳：中国的前途由中国人民决定，统治者决定不了的，台湾早在十、二十年前已经实现了多党民主制，进行政治改革；现在就是缅甸军政府都已经放弃了一党专制，向民主社会推进。我相信中国的未来也必然走自由民主之路，实行多党民主制，而且为期已经不远了，已经到了最后的冲刺阶段了！
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主持人：李旺阳说现在已经到了最后的冲刺阶段了。我们结合著刚才观众朋友所提出的问题，同时针对李旺阳他最后发表的感想，我想听听两位的意见。
唐柏桥：刚才有一位嘉宾讲得很好，就是李旺阳跟陈光诚这个有一个本质的区别就是，共产党为什么更害怕呢？因为李旺阳一开始就是一个民主斗士，就是一个跟共产党势不两立的，他刚刚说“誓与暴政较雌雄”。所以如果李旺阳的影响力大到那种程度以后，而李旺阳又不可能折衷的话，那么他就是反对派运动，就是抗暴政运动的先锋和精神领袖，那么这样的话，共产党是不敢面对的。所以这个是很关键的。
李天笑：刚才观众讲得非常清楚，这个线索直接是周本顺直接到政法委，实际上是中共政法委所策动的这么一件事情。但是中共非常愚蠢，它搬起石头砸自己的脚，激起了香港方面的以及以后全国人民的强烈抗议，这个就是说明什么呢？就是末日的疯狂必然导致它最后的覆灭。
主持人：我想网上现在有很多纪念发表的诗歌和感人的话，比如说有一位网友用插画来悼念李旺阳，在插画中他写到：“即使是死亡也不能阻止人们心向自由”，其中一首诗是这样写的：“没有眼睛才能看见微风；没有耳朵才能听到树林；没有绳索才能自由”。我们希望李旺阳一路走好。
观众朋友，您收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：“李旺阳‘被自杀’谁是幕后凶手？”那么在香港大游行的时候，打出了这样一个牌匾，那就是：“中共，你们准备好逃亡了没有？”好，非常感谢今天现场两位嘉宾的点评分析和我们分享与李旺阳亲身的经历，非常感谢观众朋友打来电话分享您的感想，也感谢您的收看，我们下期节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】李旺阳“被自杀”谁是幕后凶手？（上）
视频：【热点互动】李旺阳“被自杀”谁是幕后凶手？（下）
