【新闻大家谈】中国90后海归:偷渡美国惊魂

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【大纪元2022年10月28日讯】大家好,欢迎收看周五(10月28日)的《新闻大家谈》。我是扶摇(主持人)。《新闻大家谈》

今日焦点:两个“非常害怕”,令他逃离中国;上海海关发难,紧张到“听见心跳”;偷渡惊魂:放弃巴拿马走线,穿一条泳裤,苦对美墨边境墙!走向美国边境巡警,等待他的是……

一段时间以来,关于“润学”的讨论随处可见。很多中国人迫于政治、社会环境的迅速恶化,想要抓住最后的窗口期,逃离共产中国。也有不少人早早行动,如今身在海外。

我们今天就和大家分享一个“润出中国”的真实故事。

陈泓元是一名出生在云南昆明的90后,2011年至2016年到美国留学,获得纽约州立大学理学学士学位。毕业后,他原本打算参加美国陆军,然而一个偶然事件打乱了计划,他只好返回中国。

2022年8月,时隔6年,陈泓元通过冒险的计划——偷渡,再次踏上美国的土地。

他为什么要偷渡,过程中经历了什么?他又是怎样一个人,当初为什么选择留学美国呢?关于这些,我们请陈泓元自己来讲述。

【真是“万恶的美帝”吗?好奇心驱使 留学美国】

陈泓元:当初为什么选择美国留学呢,一开始最主要的一个原因其实就是好奇。中共因为一直以来把美国宣传的是一个万恶的资本主义,那我就好奇,我就一定要来看一看。

我最记得初中的时候,就是政治课,当然它的名字叫作“思想品德”。这门课上老师就说,美国是一个不注重人权的资本主义国家,剥削劳动者;然后中国的这个共产主义才是人类社会的最终型态,中国跨越了资本主义,直接进入到共产主义社会。

然后,又开始给我们在课上放一些采访的视频。我最记得一段,就是一个在农场里的劳工,是个白人,他就说他的工作非常非常辛苦,拿的报酬特别低,什么生活也得不到保障。当然,他是用英语讲的,然后我也是看着底下的字幕。现在回想起来,就是说他是不是美国人,我也不知道,然后他真正讲了些什么,我也不知道。

然后就拿很多这样的视频,来证明美国是个不注重人权,普通的人生活得很惨,钱都是被所谓的资本家赚走掉这样一个国家。

我当时就觉得好奇,如果说中共把中国描述得那么好,美国那么烂的话,第一,你为什么老要揪着一个那么烂的国家跟你比较而不放过他,你是不是应该跟更好的比?第二,就是说美国要是像你说的那么烂的话,为什么它在世界上那么多方面都还遥遥领先?

我就一直想不通这个问题。所以,有机会的时候,就高中毕业了以后,我就想一定要出来到美国,看一看这个国家到底是什么样的一个国家。

【来美亲身感受 打破中共宣传谎言】

扶摇:到美国后,陈泓元发现,真实的美国,和中国政治课堂上宣传的“万恶的资本主义国家”根本不是一回事。

陈泓元:然后令我印象最深刻的事情就是,美国这个国家,他除了那几个大城市以外,没有那么多的高楼大厦,不像中国随便一个三四线城市都有很多高楼,也没有像中国这样四通八达的铁道网、铁路网,然后没有那么便利的公共交通设施,也没有什么共享单车。

虽然没有这些东西,但是美国这个国家给我感觉就是,处处体现了对人的关怀,这样例子很多。无障碍通道基本上每个建筑都有;然后残疾人停车位,而且这些残疾人停车位都是最靠近这些建筑入口的;还有就是无处不在的直饮水系统;然后商场里面的母婴室,残疾人厕所这些。

我不是说在中国这些东西没有,但是就普及度来讲,一个是天上一个是地上。美国这些设施的普及度真的非常高,中国的话是非常非常少,可以说是。

还有一点就是,通过这几年的留学,我感觉到,大部分美国人真的是非常善良,他们帮助你就是发自内心的一种愿意帮助你,也不求什么回报。

举个例子,我刚来美国的时候,因为是秋季入学还很热,然后带的衣服那些都是夏季的,被子什么也没有带。我是住校,和一个室友住,学校只提供了一个床垫,床单什么的被子都没有。

然后开学那几天我就直接就躺在床垫上,被子也没有,就拿衣服随便盖一盖。他(室友)看我这样,他就问我为什么没有被子床单?我说行李太多不好带,就没带。他不是带我去买,他直接就帮我把那些东西买好了。

冬天的时候,他又给我买衣服,又给我买帽子。感恩节的时候,带我到他家里面住,吃东西也是在他家吃。圣诞节的时候,还有寒假的时候,我也是去他家住,也是在他家吃饭。

而且,这样的人不是个例,我遇到很多,这只是其中一个例子。让我印象最深刻的地方就是这两点:一个是这个社会处处体现着对人的关怀,尤其是对弱势群体;还有这个国家的人,大部分都真的很善良。

毕业后当然是想留下来了,但是出了一点问题。因为我毕业后原本是打算参军,参加美国陆军,通过MAVNI(紧缺人才征兵计划 )这个项目。然后这个项目有个要求,就是说你单次离境不得超过90天,如果你超过90天的话,你需要再在美国待满两年才可以签合约。

我上一次离境美国已经超过了90天,然后最近一次入境是在2015年的1月17号,也就是说,我2017年的1月17号才能和陆军签约。本来这些所有的事情都和我那个征兵官都已经谈好了,他也告诉我,你2017年的1月17号过来签约就可以了。

然后我就想着到时候直接去参军就行了,也没做二手准备,也没有说找个工作什么。但没想到的就是说,(2016年)8月份的时候,8月底这个项目突然被永久关闭了。我是5月20号毕业的,20号毕业以后,其实有3个月是可以滞留在美国。

这个项目关了,我其实到了8月底,可能我已经就是逾期滞留了几天,我当时也没想着黑在这儿,然后就很无奈也很失望,就离开了美国,并不是说我自己愿意。

【 这个国家“让我感到非常害怕”】

扶摇:带着失望,陈泓元离开美国回到中国。但回国后,中共的高压管控和种种社会乱象,令他无法适应。

陈泓元:我觉得生活在中国这样的一个国家,首先让我感到非常害怕,其次就是我在这样一个社会格格不入。然后,让我感到很压抑,对我的精神上、心理上也造成了很大的影响,以至于我2019年底2020年初的时候已经患上了中度抑郁症。

我要说一下我为什么害怕,有两个原因。第一,这个国家正在纳粹化和北朝鲜化。我如果继续待在那儿的话,我早晚会被中共迫害,而且我知道这一天很快就会到来,不会太远。

为什么说这个国家纳粹化呢?首先,他日益严重的这个意识形态管控以及惩罚力度,这样的惩罚例子比比皆是。董瑶琼泼墨习近平的画像,两次被送进精神病院;然后明尼苏达大学的一个学生,就因为在推特上说了习近平长得像那个《火星鼠骑士》火星鼠,其实是这部动画片上的一个角色,然后回中国的时候,过边检的时候被扣下来,最后判刑6个月。

还有一个重庆的小伙子,就因为在微博上发了一些中国和印度在边境对峙时期的东西,被中共认为是造谣。然后,中共要求阿联酋的政府,当他在迪拜转机的时候把他引渡回来。但是还算好的,阿联酋政府没有这么做,没有引渡他,调查完了以后让他继续转机到下一个国家。

但是他的家人受到了不断的骚扰,然后最后好像他是被判了刑,你说荒不荒唐。就是人都还不在中国,都没上过法庭就判刑了,这样他只要一回去直接就坐牢。还有就是因为发表了对长津湖这种垃圾电影发表了一些影评,就直接坐牢的这种事情。还有很多这样的例子。

那这样的事情和我有什么关系呢?首先,在中国这片土地,你不和中共作恶,你哪怕保持沉默,你就已经是很高尚的。毕竟在中国这片土地,你要发出声音的话,代价可能会很大。

但是我自己的性格就是说,我看到中共在这片土地上倒行逆施,我是不可能保持沉默的,因为我觉得我不把这些东西说出来,我感觉自己就是犯罪。

虽然这些东西我说出来了 ,可能也起不到什么实质的作用,但是我觉得我不说、保持沉默就是一种犯罪。那我如果继续这样说下去的话,哪天早晚会被中共发现,别人随便只要举报我一下,那我就直接进去了。

有的人说,那你以后不发表,忍下来不发表行不行?我觉得也已经晚了,因为我在以前从高中开始,不管是在现实中还有网络上都已经发表了无数的,就是反共的这些东西。

我觉得我已经被拉上清单了,只不过它现在还没有功夫来收拾我而已,但是只要它以后有机会需要发动一个什么所谓的政治运动,那是完全可以把这些清单拉出来。把我们这些所谓的“恨国党”,批判一番、迫害一番,再把这些罪名,什么样的罪名呢?就说是你……因为我们这群“恨国党”和“境外势力”勾结,这完全都可能的,因为秋后算账这套中共很拿手嘛。

最典型的一个例子,就是1957年的反右运动,当年中共建政夺权的时候,承诺的给那些国民党的降将也好,或者当地的所谓的地主、乡绅也好,承诺的就是说,之前的这些就既往不咎了,过去就过去了。

1957年反右运动又怎么样?枪毙的枪毙,然后被迫自杀的自杀,陈毅不是还嘲笑那些跳楼自杀的人,什么“空降部队”嘛。就算你1957年活过了这次反右运动,那文革你也是大概率活不过去的。中共秋后算账是一把好手。

然后说到社会层面,就说这个国家现在是民粹主义泛滥,老百姓也变得越发狂热。就是说,以前对中共的这些倒行逆施,社会上还有批评的声音,现在批评的声音没有了,取而代之的是那些令人作呕的赞扬,不管他是真心的还是假意的,还是说为了明哲保身也好,获取一点政治利益也好,戴上一个面具生活。

举个最简单的例子,就像我在国际学校当老师的时候,我们另外一个数学老师,他也是加拿大留学回来。他跟我们老师说话,就说:这个地方没有希望,我好想移民加拿大,我好想换成加拿大护照。

然后他同时自己又是一个什么团支书,估计吧,反正中共的一个小头目——因为现在国际学校早就有这些党支书和团支书了,包括外企也是一样。

他可能是带着任务的,要求这些学生入团什么的,然后他就跟学生讲:你们要入共青团,共青团怎么怎么好,以后你们出国读书了,也一定要回来,也千万不要拿其它地方的国籍,中国的护照是世界上最棒的。就讲这些。

而且这种不是个例,很多都是这样的人。最让我郁闷的就是,这些人的话,你自己拥护中共也就算了,这是你的权利,我不干涉。他还要主动跟你灌输中共的这些东西,还要发微信私聊给你这些东西。发了这些东西的话,我也忍了,我就不回复了,我觉得不回复这个东西的话,就是已经很明确地表明我的态度,这个人要是要点脸的话,就应该停止这样的行为,对吧。那还继续跟我微信发这些东西。

有一次,我实在是忍无可忍了,我就在微信朋友圈里面发了一个讽刺习近平清零政策的一个图片吧,是一个以维尼熊动画的形式,卡通图片展现的。然后他还当面跑过来问询我,就说你怎么能这样,然后什么什么,你胆子也太大了。就这样。我说关你什么事儿啊?你自己要跪,我不想跪好吧?

你只要发表了你的不同意见、反对的意见或者批评的声音,他们会群起而攻之。感觉中国这个社会就是一个巨型精神病院,装满了这种精神病人。哪两种精神病人居多?一个就是斯德哥尔摩综合症患者,还有一个就是精神分裂。在这样的环境里生活,就是让我感到特别的害怕,然后压抑。

第二个让我感到害怕的原因就是这个疫情。这个疫情,虽然说昆明市还没有经历过这样大规模的封城,但是指不定哪一天中共在昆明搞一个封城,封我们一个月、两个月、甚至三个月。

你封城也就算了,你相应的生活补给提供不到位,万一有个什么紧急情况,关乎到生命安全的紧急情况,假如说就医什么也好,他把你封在里面,不让你出去,那怎么办?

或者说,有人冲到我家里面说要强制的消杀,然后做核酸,要把我的宠物,我的猫拉去无害化处理,也就是弄死,反正这些事情让我想到就非常的害怕。就是这些。

【从自然反感 到走上彻底反共之路】

扶摇:与在中国的许多同龄人比,陈泓元对中共的认识要清晰很多。他没有因为大环境的薰染变得麻木,而是保持了清醒的头脑,冷静地观察着周围发生的一切。他是如何做到这一点的呢?

陈泓元:我和很多人不同的一点,就是很多人是经历了中共的铁拳,或者是到了外面自由世界才发生一个转变,可能以前也是一个小粉红也好这样。

我不是这样的,我是从小学开始就对中共特别反感。为什么从小学开始就对它特别反感?小学的时候还不是出于政治原因,因为那时候太小,也不懂政治这些。当时是什么原因呢,上过中国小学都知道,第一,你要戴红领巾,我特别不想带,我特别不喜欢这个东西;第二就是说,它会自动让你加入少先队。

中国的小学就是教小学生一个理念,就是你们是“共产主义接班人”。然后我当时就在想,你都没有经得我的同意,都没有问我愿不愿意接这个班,你就让我成为共产主义接班人了,你也太不尊重我了吧,那我肯定是对你很反感。

到了初中的时候,第一,那个年代的言论相对自由,我们的老师跟我们讲起过,就是说活摘人体器官这个事情。当时我是完全不相信的,当时是想不到这个世界上有如此邪恶的政府,就是会以政府的层面来进行这种骇人听闻的事情。

但是,后来我自己做了一些验证。我上网查了,不是外网,那时候我也不懂什么翻墙。我在中共自己的百度上查的,我查了中国历年的器官捐赠数量,以及器官移植的捐赠手术的完成数量,我发现这个数量是完全不匹配的。

我就很好奇,中共这个器官移植手术,是如何做到那么大的规模?虽然说我没有直接的证据来证明,它就是进行了这种活摘器官、人体器官活摘手术,但是从这些侧面的证据来看,我是愿意相信,中共进行了器官活摘这种恶行的。

除此之外,我们初中政治课的时候老师跟我们讲,什么台湾是中国神圣不可分割的一部分。我当时就很反感这种事情,我就说你台湾和中国分不分割和我有什么关系?你台湾自己成立一个国家也好,或者是归中共的管辖也好,会对我的生活产生一点点影响吗?我的生活会变好吗?不会。会对台湾人生活产生影响吗?只会让台湾人的生活变差。和我有什么关系,一天跟我灌输这些东西,就感觉这完全是典型的“恐怖情人”的一种行为。

退一万步讲,就算不纠结台湾以前属不属于中国的领土,即使是以前属于,现在台湾人不再选择,就是说台湾人选择独立了,那不再选择让你中共的统治(不应该说不再,因为从来没有被中共统治过)。不选择让中共的统治,那么他就是一个独立。

然后到了高中以后,我们那些老师跟我们讲的事更多。我们历史老师直接告诉我们,你这个历史书,考完试直接给我扔进垃圾桶,不准看,这些史都是伪史。另外一个班的语文老师,对中共称呼也是共匪;数学老师也是,跟我们讲说,以前有人让他加入共产党,吓得他赶紧拒绝说我“觉悟不够”,我“不配”加入中共。

那我就想,你中共(如果)像你自己宣传的那么好,为什么那么多人反感你?然后最不合逻辑的事情就是说,一个政府或者是一个人,真正很好,真正很受欢迎的话,我觉得他不需要到处说我很好、我很好这样,大家都会看在眼里的。

从那个时候其实我就认定,中共是一个很邪恶的政府。

然后到了美国以后,由于没有了防火墙的限制,我更是看到了很多这些在国内看不到的事情。然后我其实也不是单一接受这方面的信息,我也去拿中共的那些宣传和它们作比较。后来就发现,中共的这些宣传,完全就是毫无逻辑的诡辩,没有任何逻辑可言。

所以我可以说是一开始其实就对中共抱有了很反感的态度,然后一步一步走上了彻底反对中共这样的道路。

【偷渡历险记:中共海关的盘查 与挂在边境墙上的包】

扶摇:这样的陈泓元,发现自己无法在中共治下的中国继续待下去。于是,在回国6年后,他开启了一个大胆的冒险计划——即使偷渡,也要回美国。

那么,他在执行这个计划时,有哪些紧张时刻,遇到了哪些困难,又有哪些见闻?

陈泓元:首先,我过中国海关的时候,我非常的紧张,我几乎就是可以听见自己的心跳。这些例行的检查就不说了,就是什么护照,然后签证,然后什么回程机票,录取通知书,然后各种询问,这些就不说了。

最让我意外的一个事就是,我是通过法国法盟的录取通知书走的,从上海的海关走的。过关的时候,我不知道他是不是……他可能认为我这个录取通知书是假的,他让我出示一下和学校的联系邮件,我当时就懵了。因为我这个人有个习惯,就是说这些确定没有用的邮件,我喜欢把它清理干净掉,可能也有点强迫症这样的感觉吧。

因为已经拿到录取通知书了,所有的信息都在录取通知书上,我也没有必要保留那些邮件,然后我当时就完全……就非常懵,我就告诉他,我删了我没有,我就只有这录取通知书。

然后他就让我在旁边等一下,因为录取通知书是法语,他也看不懂,他可能找了个懂的同事或者是什么人,然后把那录取通知书拿给人家。然后过了一会,我就在那等着,我当时心里就特别慌,我想着他会不会……就所有情况我都想到了,我想他会不会现场拿电脑过来,说你再把你申请学校这个流程给我走一遍。但是其实到最后也没有。

过了一会,他拿着录取通知书出来,然后还给我,告诉我可以了,没有问题了。当时我才长叹一口气,真的感觉是如释重负,就是这样的感觉。

有的人就是被问得特别多,有的人问的相对少一点,但是也没有那种能很快通关的,没有。从排队这个速度来看的话,就是说普遍都很慢,但是有的人更慢,就是这样。

我到墨西哥都是合法的,直到跨越美国边境那一下才算是偷渡吧。

过了中国海关以后,我是通过法国的申根签证,90天的多次往返的签证。到了法国以后,在机场里面待了一天,第二天就飞墨西哥,飞坎昆了,然后是在苏黎世转机。

我是如何去法国呢,我申请的是短期学签,是申请了法语联盟学校的短期学签,拿到的法国短期学签。然后为什么我能进到墨西哥,墨西哥的政策是:只要你有美国的签证,美国的签证是不激活也可用;或者是加拿大的、日本的、英国的、还有欧洲的申根的多次往返签证,这些签证是要激活以后,你就可以免签进入墨西哥。

然后到了法国,这些是没有什么可讲的,过海关这些都很快。到了转墨西哥的时候,经墨西哥海关的时候,一开始我也很紧张,因为我感觉我这个签证毕竟是一个擦边球签证,不是真正墨西哥签证。

但是我没想到的是,墨西哥海关过得那么快,也就问我“你来干嘛”,然后问我“你待几天”,我说旅游待个一星期这样。全程问话不到15秒,就给了我180天的停留,然后就让我进去了。当时我自己都没想到会那么快。

我就在坎昆市旅游了一个星期,大概一个星期这样子,然后就坐飞机飞到了蒂华纳。先在边境在蒂华纳海滩,我在Airbnb上面租了一个民宿住了下来,然后侦察了一下这个边境墙的情况,然后5天之后就翻越了美墨边境墙。

我之所以住5天,因为我是打算游泳过边境,其实蒂华纳海滩的浪还挺大的,所以我就每天,也不是每天吧,隔个一两天就去海里面迎着浪游一下泳,看看是个什么情况。

(偷渡过程中)最难忘的也是最困难的事情,就是我那个包了,我觉得这也是怪我自己考虑不周到。因为说实话,我自从出了中共海关以后,这一路都还算挺顺利的,然后翻越边境墙是最后一步。我感觉就是……可能感觉自己有点飘了,想着就包一扔,然后一游就过去了,也没有想着弄一个那个wet bag(湿包套),然后拿着包游过去。也是自己的考虑不周吧。

然后扔包的这个时候,因为美墨边境墙有铁丝网在上面,铁丝环一环一环的,我扔的时候角度没计算好,那个包就挂在铁丝上。最不幸的是,它还是挂在比较偏墨西哥那侧的铁丝上,美国这边还没有办法帮我拿下来。

那包里面有什么东西呢?有将近4000美元的现金,然后所有的重要证件,手机,反正就是说,最重要的这些东西全在这个包里面,学位证这些。然后我也尝试了把它拿下来,我尝试爬这个墙,但是爬不上去,因为这个墙我觉得挺滑的,根本就踩不上去,就踩不住。

我看YouTube视频里面那些墨西哥人偷渡,翻这个蒂华纳海滩的边境墙,男男女女随便一踩就上去了,我也不知道他们怎么做到的。

我是(清晨)5点半翻越这个边境墙,扔这个包。然后我在那穿着泳裤弄了半天,没办法拿下来,天也亮了。我也怕墨西哥警察过来发现我,因为你想想,你在边境墙这穿个泳裤,然后你的包还挂在这个铁丝上,那明显着就是你要翻墙要偷渡嘛。

要是在墨西哥被抓了的话就很惨,直接据说是遣返塔帕丘拉。我想着不能再耽搁了,那我就只能放弃那个包,然后游泳游到了圣迭戈海滩。当时的话真的是非常崩溃、非常郁闷。最关键的是那些重要的证件,什么都在那包里面,我就在想那怎么办?那就是如何证明我的身份。

好在就是说我以前在美国上学,也打过指纹这些,在那个Border Control(边境管控)的Detention Center(拘留中心)里面,他们很快就确定了我的身份。

然后令我感触最深的就是,居然有那么多的中国偷渡客。我在拘留中心那的话,就是说偷渡的人非常多。如果说中国人的话,按比例上来说肯定是没有拉美人还有非洲人多,但是数量上是挺多的,有十来个吧。

我也问过他们,就说为什么要偷渡,有一部分人是因为害怕共产党,不满中共,然后害怕中共的迫害。还有一部分人也没有什么政治诉求,就是单纯的,比如说中国现在的经济非常糟糕,生意也做不了了,然后养家糊口也养不了了,实在没办法,想跑到美国打下工这样。

我当时就在想,你中共一天宣传着自己这泱泱大国,那么厉害,那为什么还有那么多人要往外跑,你不是已经实现了全面脱贫吗?为什么还有那么多人往外跑?而且那些要出来打工的,他们在中国并不是无业游民,很多人曾经都试着做一些小买卖,这些以前过得还可以的,但现在都迫于生计要跑出来了。这些就是给我感受最深的。

以前的话可能偷渡以福建人为主,但是我这次在那个拘留中心,各省的人都有,福建的居多,然后加上我云南的,还有四川的、河北的、山东的,然后山西太原的,到处的都有。我知道的那几个福建人都是带着小孩的,然后有少数的是没有带小孩的,自己一个人先过来的。

【入境美国 申请政治庇护】

扶摇:除了最后时刻随行的包挂在了美墨边境墙的铁丝上,陈泓元抵达美国的过程还算顺利。

那么他入境后,又遇到了哪些事?

陈泓元:偷渡进来以后,首先第一件事儿我就直接,我也没打算说悄悄溜进来,我就直接朝那个边境巡逻的警车走过去了,我跟他打完招呼说的第一句话就是说:我要求申请政治庇护以及恐惧面谈。然后他就叫他同事来用车把我接到那个边境。

由于我当时是只穿着一条泳裤入境的,然后把我接到边境那以后,医生过来询问,询问了一下我身体状况,然后就发给我一双拖鞋一双袜子,一些简单的衣物,接下来就在那个临时拘留所拍照、打指纹。

然后就开始,他们的一个小头目吧,就是一个chief这样的,就开始跟我谈话。就说我是不是要申请什么政治庇护啊,然后表明说我政治庇护这个要求他们已经收到了,然后让我签了一些文件。

其中就有这个应该是叫M-444这个表吧,就是说恐惧面谈的一个告知书,签一签以后他就告诉我:我们这个地方的工作就只是建立你的个人资料,然后把你转到下一个地方,你所有的这些案子、这些事情,在之后的不同地方再一步一步完成,我们这只是给你建立一个个人的档案。

然后再在边境临时居留点,我关了两天,我就放了。放了以后,转到一个也还是在圣迭戈,也不远,大概就是12分钟车程这样。转到一个类似于兵营这样的地方,有上下铺了,也有洗澡的地方了。

在这个地方就是什么事也没得干,每天就是吃东西睡觉,无聊的话用那个矿泉水瓶盖下下棋,那个棋盘就是在桌子上被人刻出来的,也不知道是用指甲刻的还是怎么刻的。

然后在那关了三天以后,原本我们是已经要被释放,那个Border Control已经告诉我们了,就是说我们明天就会被释放了,你们出去以后要遵纪守法,尤其是不要沾毒品这些事情,我们都很开心。

结果没想到明天一大早把我们叫起来,没有释放,给我们戴上了脚镣、手镣,然后腰上还拴着链子,直接大巴把我们拉到机场。拉到机场以后,我们也不知道去哪儿。然后上了飞机以后,我问机组人员说,我们要被送到哪,然后告诉我们送到德州。

到了德州以后,去到了一个那种私人承包的、可以算是移民监狱吧,登记了以后换了衣服,然后就安顿下来了。

我们当时就特别沮丧,因为我们在那个私人拘留中心,那个墙上写满了以前居留的那些人的一些信息。他们会把自己进来的日期,以及放出来的日期写上去。这些人最起码都是关一个月,保释金的话从3500美元到1万美元不等。然后我们想着就完了,进到这个地方至少一个月,没有一个月是出不来了。然后到了这儿也啥事没做,也没谈话,什么也没干。

关三天以后就告诉我,你可以走了,放你了。然后就把我送到乔治布什机场,就这样。

【陈泓元:我对于偷渡的看法】

扶摇: 陈泓元再次回到了美国,他的这段特殊经历引起不少人关注。他想对关注者说些什么?他的心态,和上一次来美国时,是否有所不同呢?

陈泓元:(心态)最大的变化就是,当时来美国的时候我是打算参军,然后留在美国。我参军这个信念是从来没有动摇过的,但是最后留在美国这个信念,我是有那么一瞬间发生过动摇,就是在以前。

因为我当时在想,我以后到底是走职业军人这条道路呢,还是说退役不走职业军人这条道路。如果我说我不走职业军人这条道路,我退役了以后我能干什么?我服役那么多年,那出来和这个社会会不会脱节了?这样就是有一种迷茫吧。

但是这次,那么多年以后我再回来的时候,我虽然不像以前那么年轻了,但是这次我的信念是无比坚定,没有一点动摇。因为以前的那些迷茫,跟现在这种环境比,那根本就不是事儿。

我个人的猜测吧,(经历受到关注)应该是以下这几个原因。第一的话,可能是我这个偷渡路线,我不知道之前有没有人这样走过,但是至少不是一个很常规的路线,不是巴拿马走线这条路线,这是一个原因。

第二,就是可能是我的背景,我以前是在美国上学,然后在美国大学毕业,曾经要参军。但是无奈之下回去,再偷渡回来。

我为什么偷渡回来呢?因为其实2019年我就想走了,只不过那个时候我是申请数学硕士的签证,然后以有移民倾向给我拒了。当时有一点没做好的,就是因为我想提前入境美国,但是留学签证只能提前入境一个月,旅游签证可以提前得更久。我就同时申请了旅游签证和学签,然后当时签证官就很怀疑,问我说为什么要这样做。最后他说,我要给你进行行政审核,最后审核就是不通过,就拒签。

然后2022年这次,我又申请了学签,还是行政审核,然后审核还是不通过。可能我这样的背景跟大多数人不一样,引起了他们的关注。

还有我觉得可能最重要的一点就是说,我表达了很多。我在之前那个视频里面讲了很多,就是除了偷渡这个经历之外的一些思想方面的事情,就是对中国社会的看法,对中共的这些看法,有很多思想上的东西,所以说引起更多人的关注,这是我的个人认为。

我想对打算偷渡或者是即将偷渡这些人,我想说的就是,既然你已经打算偷渡了,那肯定是你的签证渠道已经走不通了,对吧,不然谁会选择偷渡啊。

很多人……网上就对偷渡这种行为抱有一种不齿的态度。我以前,就是我刚来的时候,其实我也自己挺看不上这种事的。我就觉得,偷渡这些人肯定就是想投机取巧来别人国家,占人家的福利。

其实也不是因为我自己这次偷渡,所以我改变这个观点了;是因为,可能随着年龄的增长、阅历的增长,然后对这种事有了不同的一种看法。

其实我觉得偷渡这个事儿,怎么说呢,它在美国是属于illegal(违法)的,但不是crime(犯罪)。我觉得偷渡这个事,要看你的初衷是怎么样的。如果你是因为害怕在你的母国的迫害,我觉得你这个偷渡是没有问题的,因为美国自己政治庇护也作出了说明,就是说,你不管怎么来到美国,哪怕是偷渡也好,如果你有合理的理由,你就有提交政治庇护的机会。

哪种偷渡我觉得我是不认可的?就是你要是偷渡进来,你要是犯罪,或者说编造一些完全没有的故事申请政治庇护。因为移民法庭现在案件积压已经非常严重了,你还要利用这些资源,就相当于占用了这些真正需要庇护的人的资源。其实我觉得这样才是可耻的。所以偷渡也是看情况。

那你偷渡的话,我觉得是人生中很重大的一个决定。

我希望这些即将进行偷渡的这些人,一定要考虑好,就是想好了这个偷渡的这些代价以及偷渡以后的困难,你能不能接受,你能不能接受到一个完全陌生的国家。可能语言还不通,然后从零起步,可能很多年没办法和家人见面。这些因素你能不能接受。

如果你能接受的话,下一步就是做功课。世界上自由的国家那么多,你要选择一个,你要选哪个,你是不是要做一下攻略。不然等你到了的话,你会发现不喜欢这个国家也好,不适应这个国家也好,那是不是那也没有什么太大的意义,这个偷渡是不就是相当于白走了,白花这些经历。

然后你选好了这些国家以后,我要给你的建议就是说,因为偷渡你如果是要走线的话,毕竟还是有一定危险性的,我还是要建议你把攻略做全了,多看不同的人的经历,不要只看一个人的。

把所有可能发生的情况设想到,做好万全的准备,所有可能的物资带齐,然后把线路规划好。尤其要注意一点,就是说你出中共海关的时候,如何应付中共的海关这一点非常重要。

我(从拘留中心)出来的时候,我是没有被递解令。我也不知道移民局是在做什么,有的人出来就被递解令了,有的人没有被递解令,大部分人是被递解的,我是没有被递解令。所以说,即使我是向边境警察自首这样的情况,我还是可以申请主动庇护。我接下来的打算就是申请主动庇护,等庇护过了以后我还是要去参加美军。

扶摇:当然,对于陈泓元这样打定主意要逃离当下中国的人,小粉红会给扣上“卖国贼”等大帽子。陈泓元如何回应这些说法呢?

陈泓元:卖国贼这个我就觉得很奇怪,你要卖一个什么东西,前提是你要拥有这个东西,或者至少是一部分吧。你骂别人是卖国贼,你也太高看别人。这个国家有什么东西是你拥有的?连土地你都没有拥有,你怎么卖。

他然后骂别人是什么叛徒,这些更搞笑。你背叛一个东西的前提是你之前要对它宣誓效忠过,我们从来就没有宣示对你中共效忠,何来背叛这一说,对吧?《新闻大家谈》

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责任编辑:李昊#

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