任不寐:为赵紫阳先生说几句话

——任不寐专访李锐、胡绩伟、李普、何家栋、茅于轼

任不寐

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【大纪元10月19日讯】2004年10月17日,前中共中央总书记赵紫阳先生将在软禁中度过他第85个生日。10月16日中午(北京时间),我以《议报》的名义先后采访了北京的李锐先生、胡绩伟先生、李普先生、何家栋先生、茅于轼先生,他们就赵紫阳先生的问题谈了自己的看法。李锐先生、胡绩伟先生和李普先生都年长于赵紫阳,他们都曾经是赵紫阳先生的朋友和同志。遗憾的是我没有联系上原中宣部部长朱厚泽先生和知名企业家步鑫生先生,我在国内的时候,他们多次向我表达了对赵紫阳先生命运的关注;步鑫生先生曾在今年胡耀邦先生逝世15周年前夕,委托我起草了一份为胡耀邦和赵紫阳平反的呼吁书。以下1采访内容根据录音整理。由于时间仓促,本文未经受访者审阅。

▼任不寐:中国学者,现居加拿大
▲李 锐:原中组部常务副部长,现居北京
▲胡绩伟:原人民日报社长、总编辑,现居北京
▲李 普:原新华社副社长,现居北京
▲何家栋:原工人出版社社长,现居北京
▲茅于轼:“天则经济研究”所所长,现居北京

李锐:应该恢复赵紫阳作为一个公民起码应该享有的权利

▼任不寐:李老您好,我是任不寐,我现北美。明天是赵紫阳先生85岁生日,美国的《议报》为此做了一个专题栏目。您是赵先生的朋友,我想请您就赵紫阳先生问题谈谈看法。

▲李 锐:明天是他的生日,我知道。我对赵紫阳先生的情况知道一些。

▼任不寐:他现在的情况怎么样?您能去探望他吗?

▲李 锐:他的心情还可以,但是身体不太好。他还是很不自由,也没有活动自由。很多老朋友去看他都不太方便,不太容易见到。两个月以前,我向中央有关领导同志写过一封信,建议对赵紫阳的生活环境加以改善,恢复赵紫阳的会客自由,不能禁止他作为一个公民起码应该享有的权利。

▼任不寐:这封信有结果吗?

▲李 锐:没有直接的结果,但间接的结果还是有的。我收到了间接的回复,他说:“中央对赵的问题还是关心的。”

▼任不寐:明天就是赵紫阳先生的生日了,您想对他说些什么吗?

▲李 锐:赵紫阳先生的主要问题就是八九风波的问题。现在这个问题国内还没办法公开谈。我现在首先关心他的身体。他的喉咙不太好。我希望他争取多活一些时间,能在生前(看到自己的问题)有正式的结论。这是我最希望的。很多老朋友也都非常关心他,都希望他保重身体。我相信,一九八九年那场风波一定会有公正的结论的。当代的中国历史也向我们证明了这一点,毛泽东的错误都能纠正,为什么赵紫阳的问题不能解决?这只是时间问题。

▼任不寐:您还有什么补充的吗?

▲李 锐:我就谈这些吧。你什么时候能回来?

▼任不寐:我希望明年能回来一次。谢谢李老,再见。

胡绩伟:恢复赵紫阳的自由才能树立宪法权威

▼任不寐:胡老,我现在在美国的电子杂志《议报》工作,明天是赵紫阳先生85岁生日,我想请您就此说几句话。

▲胡绩伟:关于赵紫阳的问题,我不知道谈了多少次话了。限制他的自由,一点道理都没有。胡锦涛现在强调宪法权威,很对。但是,问题还有两个方面:第一,要真正执行宪法的规定,真正做到保护人权。第二,坚决纠正一切违反宪法的一切行为,包括纠正限制赵紫阳自由的违反宪法的行为。

▼任不寐:是的,这非常重要,您的观点代表了很多人心里的想法。

▲胡绩伟:如果只是口头上强调宪法权威,实际上又做不到,就是空话。这样,宪法的权威是树立不起来的,个人的威信也树立不起来。恢复了赵紫阳自由,权威自然就树立起来了。

▼任不寐:您还需要补充吗?

▲胡绩伟:这就是我的主要观点,电话里也没法多谈。有事情你就打电话来。

▼任不寐:谢谢胡老,您多保重身体,再见!

李 普:我鼓励赵紫阳学佛

▼任不寐:李老,我现在在北美,明天是赵紫阳先生的生日,我想请您说几句话。

▲李 普:你在美国?很久没有你的信息了,常常通通话嘛。你要我谈赵紫阳,我现在没有什么准备啊。

▼任不寐:对不起,李老,我刚刚安定下来。明天是赵紫阳先生的生日,您就随便说说吧,不一定从政治方面讲。

▲李 普:是的,明天是他的生日,我刚刚写了一首诗,是写给赵紫阳的,这样吧,我给你读一下,你记一下——

万水千山隔比邻
溪流处处此心轻
菩提浩渺无穷际
世俗安能扰法音

▼任不寐:我很理解您说的“溪流处处此心轻”——至少赵紫阳没有心里和道德的上的重担,没有那样的良心上的压力,这句话非常好。不过“菩提”、“法音”好象是佛教上的用语啊?

▲李 普:是的,我就是希望他练习练习佛法,心情更舒畅些。所以我鼓励他学佛。

▼任不寐:此中有真意,谢谢李老!

何家栋:我只要求他们按党章办事

▼任不寐:何家栋老师您好!我是任不寐,很抱歉打扰您,我现在在美国的《议报》工作,我想请您谈谈赵紫阳,明天是他的生日,我们准备做一个专题。

▲何家栋:任先生你好。我觉得赵紫阳是一个值得怀念的人物。他当政的时候,大家对他求全责备,他下台了,大家对他都非常体谅,我大概就是属于这类人。我当年办《经济学周报》的时候,常常对他提出一些批评,但是他们对批评的反应非常好,是很能接纳批评意见的。

▼任不寐:是的,这样的领导人在中国太少了。您怎么看现在赵紫阳的处境?

▲何家栋:我很同情他的,我希望他早日获得自由。没有什么理由把他禁闭起来,没有任何理由。

▼任不寐:是的,甚至连党章上的根据都没有。

▲何家栋:根部不符合党章的规定。赵紫阳还是一名党员吧,党章上从来没有把党员划分成不同种类,说这个是反革命的,那个是革命的;这个进步,那个反动。关押赵紫阳不符合党章的规定。所以我现在不用说别的,我就希望他们按党章办事。这就是我的想法。

▼任不寐:谢谢何家栋老师,再见!

茅于轼:我就说一句话

▼任不寐:茅于轼老师您好,我是任不寐,很抱歉打扰您。我现在美国参与主持一个电子刊物,明天是赵紫阳先生的生日,我想请您谈谈。

▲茅于轼:(沉思片刻)人们不会忘记对中国改革做出过贡献的人。

▼任不寐:就这句话吗?

▲茅于轼:就这一句话:人们不会忘记对中国改革做出过贡献的人

▼任不寐:谢谢茅于轼老师,再见!

(转载于“议报论坛专稿”)

2004年10月16日星期六(北美时间)整理(http://www.dajiyuan.com)

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