【大纪元8月12日讯】（自由亚洲电台特约记者安培采访报导）今年上半年，四川省在查处国家机关工作人员，利用职权侵犯人权犯罪案件过程中，发现该省官员渎职、非法拘禁、刑讯逼供等行为已经造成118人死亡，10人重伤。自由亚洲电台记者安培邀请中国民间组织上海人权学会创办人，现在人在法国的王辅臣先生和贵州的异议人士曾甯先生就此进行讨论。
安培：首先请问贵州的曾甯先生，您怎么看四川查处司法行政执法领域，渎职侵犯人权案件的行动。中国法院网报导说四川省检察机关是抓住中国人权入宪的契机，查处侵犯人权的案件。这在中国是不是还是比较少见的？
曾甯：在中国是比较少见，但自从人权入宪以后，四川不是第一个进行这个动作的。在其它一些省市也有一些类似的行动，所谓对国家行政执法机关，侵犯人权渎职的犯罪案件在进行检查的一些行动。但是这些行动的意义到底有多大？现在我们还要打个问号，这些数字只会缩小，不会扩大。
安培：王辅臣先生您的观点呢？
王辅臣：我认为自从人权入了宪法，虽然比起法国已经晚了两百年，但仍然是迟到的正义。毕竟中国五十年始终以党的领导为主，以前没有人权两个字，现在能够以人权为基准，来对照公务员和官员的行为，作为新的规范和约束，这是个好的开端。
安培：从四川具体数字来看，上半年四川省因渎职侵权行为造成118人死亡，10人重伤，280多名官员遭到查办，曾甯先生您认为这些数字说明了什么问题？
曾甯：说明在中国大陆虽然人权已经入宪了，但是在中国大陆仍然存在着非常严重的侵犯人权的案例。中国政府对一些失权的案例进行检查，我想不排除是有要做给国际社会看的一种可能性和嫌疑。但是我们希望中国政府能以此为开端，中国的人权在写进宪法以后，中国人民的人权能够得到比较有效的保障。
安培：王辅臣先生您看四川这些数字，到底是冰山一角，还是怎么样的情况？
王辅臣：这仅公布了四川省的一个案例就那么多。说老实话各个国家任何地方都有侵犯人权的事情发生。但是像中国那么大，以前没有人权的概念，现在能够有新的开端比较以后，从一个地方就能发现那么多，说明我们要做的工作非常多。不仅是四川省这一个地方，要在全国各省、各个地方都要贯彻如何让人权入宪，落实到国家公务员的执法当中。
安培：中国法院网报导四川这次查处的案件类型，包括渎职造成人民生命财产重大损失的案件，但是并没有说是根据什样的标准来判定侵犯人权的。我们知道中国经常传出法轮功学员、政治异议人士、上访者这些人，抗议他们的人权遭到侵犯的一些事件。曾甯先生这次四川查处的案件中，会不会包括这样的案件？
曾甯：您提到这个问题实际上非常重要，我想这绝对不会包括法轮功。中国政府所谓的侵犯人权，到底人权有什么具体的真实涵义？侵犯人权有什么具体的标准？包括法轮功、宗教活动人士、政治异议人士、上访者、拆迁户这些问题，实际上这些人权问题才是中国社会目前这个阶段真正存在最为严重的、最焦点的人权问题。但是这些问题中国政府把它抛在一边，不肯正视、不给予解决。却谈一些所谓人权案例的检查。我们得出一个结论，中国政府对于违反人权案例的检查，到底有多少诚意和真实性，这就非常值得怀疑了。
安培：最后请问王辅臣先生您的观点？
王辅臣：从以人为本这个角度上来看这个四川案例，显然可以给大家一个启示，以后就不能按老方法来做了。这样看来还是无法把法轮功、网路异议人士包括进去，中国还是无法做到这一步。主要的人权慨念，总的来说，有关思想和精神领域，如果胡景涛、温家宝要是有政治家魄力的话，就把这扇门打开，能够重视人民的思想言论，那其它问题就迎刃而解，但是现在看来是暂时不能做到。
（以上据自由亚洲电台录音整理）
(http://www.dajiyuan.com)
