【大纪元11月21日讯】
(新唐人热点互动采访报导)
林晓旭：我们再来接一下纽约的何先生，在线上已经等了一会儿了。何先生请讲。
何先生：凌先生、李先生你们好！我第一个问题是中国有五千年的历史，也有五千年文化，这个文化有好有坏，但是中国有一个人把坏的东西都集中起来了，这个人是谁呢？就是毛泽东。他有四个伟大，我还要加他一个伟大，伟大的骗子。中国人说他是搞阴谋，他说我不是搞阴谋，我是搞阳谋，他阴谋阳谋都会，所以他是伟大的骗子。
那么对于共产党绝对不能相信，现在中国人自己也不相信它了。我念一段章诒和写的“往事并不如烟”的序里面他说的：从前的人什么都相信，相信，后来什么都不相信了，为什么呢？他说我们这个社会长期回避真实，掩盖真实，拒绝真实。那么胡锦涛出去，他一定是掩盖真实、回避真实，他就是要去骗，所以绝对不能相信它。
第二个是武器问题，没有人来打你，你买武器就是要去打人家嘛！那你要打哪一个呢？现在四个共产党国家穷得不得了，北韩、古巴、越南、中国也是穷的。你应该去满足自己人民的生活水平才对嘛，你买武器做什么？教育不发达，这个教育部副部长都说我这个家里面也只能养一个大学生。
林晓旭：何先生，对不起，您的时间到了。他刚才提的这个现象蛮有意思，因为我看到中国现在很多地方都在重塑毛主席的光辉形象，有一个地方要造世界最高的毛泽东像，我忘了是哪一个省份了，对不起啊。
凌锋：湖南湘潭，毛的老家
林晓旭：您怎么看待这种现象呢？
凌锋：我想叫这个共产党不改名字、不下台，它一定要遵从毛泽东的，他们现在所有的利益从哪里来的？就从毛泽东那里来的！没有毛泽东那种流氓骗子拿到政权，就没有现在共产党这些徒子徒孙现在的利益。
所以叫共产党不改革，它一定要遵从毛泽东，所以湘潭要竖立毛泽东像，要比美国的自由女神像还要高，中国人样样都世界第一，连这个都要世界第一，意思是什么？这样的话大概就东风压倒西风了，毛泽东的独裁专制可以压倒美国的自由民主。
林晓旭：一般来讲近代人物的塑像，特别是一些共产主义国家的塑像最后都要倒下来了，特别是极权国家，我们看到那个萨达姆像倒的时候也是民众欢呼。你看这种宣传在民众中会有什么样的效果？？民众他现在是什么样的心态？很多地方好像还流行毛热，毛的像啊，还重新热起来，您怎么看待这些现象？
李天笑：我想这个是对当时那种毛泽东贫困下的共产主义的一种怀念，现在因为贫富差距特别的严重，比方说现在的工人、特别是退休工人、弱势群体、贫民等等，感到可能现在生活还不如原来的生活，实际上是一种对于贫困的共产主义和现在贫富差距很大的共产主义的这样一种比较，这两者之间如果说你跳开来看的话，都是共产主义制度给中国人带来的灾难，只不过是表现不同而已。
比方说，你想江泽民出访的时候，他会采取花花公子式的突然之间来唱个歌。但是胡锦涛出来他有什么差别呢？他是非常拘谨，这样一种形象。共产党里边有各种不同的形象，但是目的都是一样的。
林晓旭：那我们再来接一个热线电话，这是纽约的顾先生。顾先生请讲。
顾先生：我说胡锦涛访问欧洲没什么问题，问题是什么呢？因为共产党是很奸诈的，胡锦涛根本就是傀儡，我认为胡锦涛访问欧美是没用的，这个是蒙蔽美国、欧洲，实际上中国的老百姓真是太苦啦！
林晓旭：好，顾老先生，因为时间关系只能让您谈一分钟。刚刚这位顾老先生和何先生后面那部分谈到都是蛮类似的，就是都提到隐瞒和欺骗的一些东西。您觉得从这个角度来分析胡锦涛这次出访，有哪一段他需要隐瞒呢？
凌锋：他所隐瞒的，我想就是他还要向外国显示中国好像很有钱，另外就是外国对中国的人权很有看法，他不想让这种事情恶化下去。所谓统战本身就是欺骗，讲清楚就是欺骗，所以他用各种手法要摆脱中国目前在国际上所处的越来越孤立的地位，同时也在欺骗老百姓，好像表示胡锦涛在外国很有办法，可以访问这样多国家受到隆重接待。
我们看这个五中全会那个公报什么也没有，地方势力现在滋长得很厉害，中央讲的话下面都不听，我们讨论了好多次的那个太石村，一个小村子的选举中央都管不了，这个地方势力很嚣张，所以胡锦涛必须在外面制造一些威信，不但骗外国人，也要骗自己中国人。
林晓旭：为了骗中国人。
凌锋：对，但这外交里面访问欧美民主国家当然是吃不开没什么东西，但是我们也不能不防止在俄国上面中国是做了很多工作，它是要分化欧洲跟美国的关系；对俄国不一样，俄国在中国的土地上等于是一个比较可靠的同盟军，想藉俄国，所谓中俄结盟来对付这个民主国家，所以它很希望俄国倒退。因为俄国也是往民主道路上慢慢在走，可是希望它能够倒退。
所以对俄国普京的这些做法，比如像控制了俄国的媒体，对俄国一些私有企业进行打压，似乎从中国学到一些东西，所以这是很可怕的。最近看到一些消息就是俄国那个头子克伦斯基，共产党垮掉的时候不是它那个雕像都给倒下来了吗？现在重新再竖起来了，所以这个迹象我觉得是很需要注意的。
特别是西方国家应该注意这个动向，千万不可以让中国跟俄国再度结盟，让俄国它的民主成果丧失，否则将来这个俄国会比二次大战以后所谓共产主义阵营那个情况可能会更严重。
林晓旭：但是俄罗斯本身在远东地区的利益，是不是它也会很防备中国这种发展？它不见得会跟中国一下就走得很近吧。
李天笑：那是肯定的，因为俄罗斯跟中国从现在来讲是有利益冲突的，因为双方在亚洲地区都是一个大国嘛！除了日本之外。日本、中国、俄罗斯这三个国家在历史上一直是有冲突和争夺，所以俄罗斯绝对不会在中国上面搞在一起变成一个联盟，所以在这方面美国也不会担心。
但是另一方面，俄罗斯本身它是从共产主义体系里边出来的，它对共产党这一套东西非常熟悉，因此它对胡锦涛实际上想达到什么目的是非常清楚的。但是俄罗斯现在想赚钱，想把军火卖到中国去，它要赚钱；然后中国想从俄罗斯这边得到更多的军事装备，取得能源等等，所以双方之间互有所求。但实际上从长远来讲不会走到一起的。
林晓旭：那您说到经济贸易往来，我看到美国政府他们一直强调中国的人民币汇率问题，希望能够再一次提升。但是为什么欧洲国家不会对中国提出这方面的要求呢？
李天笑：这个问题你提得非常好，实际上有这么几个主要原因。第一个原因就是这个欧盟跟美国和中国之间的关系不同，就是美元跟人民币之间是挂勾的，欧元跟人民币是不挂勾的。那换句话说呢，如果说当美元跟欧元之间的价格发生变化了，比方说是美元升值了，欧洲的欧元贬值了，那实际上也就是等于人民币升值了，对欧元来说意义是一样的。这是一点。
李天笑：所以你看这次德国大选后，政局不稳开始的时候，这样的话整个欧元就下跌，整个欧元下跌实际上就是美元上升，美元上升实际上就是人民币升值，因为他们之间是挂勾的，是这个道理。
还有一个呢，就是欧洲对人民币升值这个问题也是觉得应该向中国提出来，但是它想搭美国这部车子就是搭顺风车，美国跟中国如果针对的话，争出来的事情欧洲便宜也占了；同时欧洲它觉得取得中国市场的大饼、更大的订单，可能要比在人民币升值这个问题上去跟中国吵更有利。所以多方面因素使得它相对来说比美国更保持沉默一些。
林晓旭：所以这艰难的角色让美国扛起来。凌先生您是不是也这样看呢？
凌锋：对呀！在欧元之父蒙戴尔对中国就非常的看好，为什么会那样子？我也搞不清楚。反正这里面当然也有中国的统战因素在内，所以相对来讲，欧盟这方面声音就比较小一点。
林晓旭：好，那我们再来接一位观众的热线电话，这是纽约的何先生。何先生请说。
何先生：刚才我说毛泽东是个大骗子，现在呀新闻上说毛泽东是183公分高，所以在湖南长沙要造一个像要183公尺高，要超过纽约的自由女神，自由女神只有100公尺，它要造183公尺，所以这个是个骗子国家。
那么胡锦涛是个小骗子，毛泽东是大骗子，他们到世界各地方去骗，还骗中国老百姓，最苦的就是中国老百姓，给它们骗了，既骗又压！所以全世界一定要看清楚啊！要知道它是共产党，所先要看到它是共产党，不要看它是中国主席。好，我就是讲这句话。
林晓旭：好，谢谢何先生。那这个塑像能不能竖起来我们到时候再看。倒是他提到了骗中国人的问题，我看了一个很有意思的报导，就是《BBC》在胡锦涛访问英国的时候做了一个非常有意思的报导。
当时在胡锦涛访问现场有一个抗议的团体是支持西藏独立的，《BBC》记者就采访正好在现场的两位中国学生，这个中国学生就非常生气的说：这些抗议的人不是中国人！记者就追问他：你有什么标准说他们不是中国人？结果这学生说：他们的长相就不是中国人！记者反问说：如果那些人说你是韩国人，不是中国人呢？所以这个追问很有意思，中国学生好像特别激动。不知道你们看了这个报导以后，你们是怎么样的一种感受？
凌锋：我自己看到这个…其实所谓中国人就是汉族，一种大汉族主义，反正就是对一些少数民族看不起。那如果不是中国人的话，我觉得西藏正好是应该独立呀！如果觉得他们的确不是中国人，或者不是传统的中国人，因为到了唐朝的时候才所谓和蕃，派文成公主去嘛，如果当时认为是中国人，又何必来这个是不是？
林晓旭：好，因为时间关系，我们今天也只能谈到这儿了，感谢两位嘉宾给我们带来精彩的评论。各位观众感谢您收看这一期的《热点互动》节目。那么胡锦涛访问欧洲，还有西班牙还没有去，请大家进一步关注相关的消息，《新唐人》随时会跟踪报导。感谢您收看这一期的《热点互动》节目，我们下一期节目再见！
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2005/11/21 7:20 AM)(http://www.dajiyuan.com)
