【大纪元10月23日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：那是因为外面往往简单说成“抵制奥运、抵制奥运”，所以很多人就简单想，你只是抵制奥运，不是要抵制谁来主办这个事。
庞钟：这个事情实际上有这么一个情况。奥运会从1896年到现在，除去两次世界大战，有三次没举行，12年去掉以后实际上正好是100周年。那作为中华民族的每一个子孙来讲，这个奥运会争取了100年，好不容易奥运会到中国举行了。
那从中国人民角度上来讲，大家都希望通过奥运凝聚中华民族的凝聚力，把国家搞富强，国际上的声誉搞上去等等，这方面大家都有良好的愿望。但是现在关键在什么地方呢？你这个奥运举办…就像刚才唐先生讲的，第一个，它是中共举办的奥运，跟奥运精神是相违背的。我举个例子，奥运两大精神，一个是“更高、更强、更快”，这是一个……
主持人：这是属于竞技方面的。
庞钟：对，这是竞技方面。还有一个口号叫做“参与比比赛更重要”，它这就是要让大家都来参与。但是你看中共今年4月份一宣布，公安部有一个秘密文件说11类43种人不能参加奥运，这个就明显跟奥运精神相违背。
奥运精神是要让所有的人都来参与、都来加入，但它现在就把这43种人一划以后，那有多少人都不能参加奥运，这就明显跟奥运精神相违背的，这是第一个。
第二个，现在在希腊传人权圣火，它提出一个什么要求呢？8月8号之前，如果你中共答应社会上有关法轮功受迫害真相调查团的三项诉求：第一项，你停止迫害法轮功学员，特别是活摘。第二、停止迫害支持法轮功学员的像高智晟、力虹等等维权的社会各界人士；第三、你要让真相调查团去大陆，让我们去调查，把这些真相公布于世，看你到底有没有进行活摘？
这最基本的条件，你中共没有回答也不回应。那在这种情况下，世界才提出了“抵制反人类的中共举办奥运”，不能跟现在奥运同时存在，反对的是血腥的奥运，这一个是非常关键的。所以大家一说奥运好像觉得要反对奥运，不是，我们不是反对奥运啊！
我们是反对共产党主导的奥运，如果你共产党下台了、解体了，或者是你没有出现迫害人权、践踏人权这个情况的话，我们都希望中国能够举办奥运。这一点一定要跟大家讲。
主持人：另外一方面来看，因为政府调动了所有的资源一直在为奥运做宣传，那还有一年的时间。您觉得会不会在民族情绪还没有被调到那么高的程度下，人们首先出现疲劳症呢？我已经听奥运都听烦了，天天看电视就是为了吹奥运呢！
唐柏桥：奥运这个事情到现在，实际上中国老百姓已经开始感到疲倦了，任何事情都是这样的。我们举个很通俗的例子，你要是一辈子没吃过龙虾，你会很向往龙虾，但天天让你吃龙虾你也吃腻了，你可能甚至想吃豆豉，也许我现在想到的是胡萝卜、白萝卜…。
同样的道理，你天天讲奥运的话，现在确实有奥运疲劳症，这个在国内有这么一个现象出现。因为你信息是重复的，讲的语言也是重复的，那人民就慢慢不太喜欢这个东西了。
主持人：而且那些内容我觉得好像都是官样文章，我觉得很像政治运动，我看有人这样形容，就把北京筹办奥运当作中共历史上又一次的政治运动。
唐柏桥：它就是！它就是赤裸裸的一场政治运动。它把所有的东西都扣上奥运的帽子。而且还有一个关键我们一定要点出来，中共打的算盘是什么呢？它自从1989年镇压了学生运动以后…，连老毛自己都说过，中共的党魁、魔王老毛都说过，镇压学生运动是绝不会有好下场。
全世界都知道这一句话，老毛可以说他一辈子所有的事情都是错的，只有这句话是对的，这句话是放到四海皆准的。所以它镇压学生运动以后就失去了所有统治的合法性，然后从那以后，它就知道要拼命找最后一根稻草来救它中共这个命。
你看，到现在你只要问中国人以外任何一个外国人，包括非洲、古巴人，你说89年天安门民主运动政府杀学生是不是对的？我告诉你，古巴人跟越南人都会说是错的！所谓中共的好朋友都会这么说。因为它错得太离谱了，所以这个时候它们想利用奥运会让大家忘了这么一件事情，这是第一。
第二、让它们的合法性重新得到确立。你看，举办奥运会以后我又能带领中国人走向富强、走向繁荣；你看，中国人都支持我搞奥运，也就等于支持我这个政权，支持我这个政权等于我就合法化了。
所以它打的算盘是2008年以后，它可以彻底把过去的劣迹抹掉，包括“文化大革命”、迫害法轮功等所有的事情，然后它又变成一个100年以后…好像中共还可以维持100年那个感觉，“长治久安、中共万岁”，它打的是这个算盘。这个算盘一定要让老百姓知道，这个算盘不能让它得逞。
不能让它得逞最好的办法就是模仿南韩那个方式，就是全民抗争。好，你想这么做，你打你的算盘，我不直接跟你针锋相对，但是我提出来你要符合奥运精神，你要还政于民，你要保障中国人民的人权。
到底人权重要还是奥运重要？到底人的幸福重要还是奥运重要？你问老百姓，只要老百姓稍微理智一点就会知道：当然人权重要！人的权利不重要难道奥运重要？奥运也不能给我吃、也不能让我饱肚子、也不能让我幸福，是不是？
那我们谈到这一点，你说现在这么多的人权不好，我们是不是先关心人权再来关心奥运问题？如果先关心人权的话，那人权问题没解决之前，我们为什么要去关心奥运的事情？所以现在人权圣火就是这样，我们并没有说什么，我们现在只要求你关心人权。
主持人：这一点也可以说是一个最基本的要求。那在线上的伍凡先生，我也想问您一下。伍先生，北京办这个奥运，很多人确实是…像刚才评论员都提到了，都满心期望中国藉这个机会能够复兴等等。
那么很多中国民众虽然知道中国有这么多人权问题，他仍然希望奥运会无论如何都要好好办下去，不管怎么样，也许中国会有一个转机。他是希望办好这个奥运后能有个转机，您怎么看这种想法？
伍凡：这个愿望很好啊！我想这个愿望如果按照南韩的那条路走，那是个好事。因为南韩当时举办奥运会的时候，里根总统给当时的南韩大统领一个警告，你要把奥运会办成一个开放、民主的、带南韩走向宪政民主的道路；你不这样做，那美国就要抵制，不参加奥运会。
结果南韩接受了里根总统的要求，它就开放、走上一个民主化的道路，南韩真的走向民主化也不过才20年。所以在中国，在胡温政权面前有一个很好的转折机会。利用奥运会这个时机，把中国开放，把人权问题、矛盾大大的降低，进行政治改革、走向宪政道路，藉奥运会这个东风，这是非常好的事情，就看中共敢不敢做。这是老百姓最好的一个愿望。
主持人：伍凡先生我想问一下，那您觉得按照美国现在的外交政策、现在的状态，有可能像当年对待南韩那样吗？布什总统接受了北京的邀请，作为一个体育爱好者去看奥运，那也已经受到一些批评，您怎么看待？他有没有可能变化他的做法呢？
伍凡：我看事实上同样是美国共和党的总统，但是布什就没有里根的眼光，布什没有里根总统的胆略。所以高智晟给美国国会的信里面就批评了布什总统，他就喊了一句话：“你在干什么！”这句话也蛮重的批评了布什，希望布什给中共加更大的压力，使中国走上民主化，藉这个奥运会的东风。
在这里我也希望布什总统学里根总统，要和共产主义誓不两立，要把共产党当作一个邪魔来对待。苏共、苏联已经垮掉了，而中共在这种情况之下，在奥运会这个东风之下，如果有西方国家下达压力，这个可能性是存在的。
还有将近一年的时间，我们大家努力利用奥运会的机会，利用中国老百姓都期望有奥运会，把奥运会转化成中国走上民主化，这是一个很好很好的主张和时机。
主持人：谢谢伍先生。刚才提到这点我觉得也牵扯到一个普遍的想法，冷战，从苏共阵营垮台以后冷战就结束了，那现在再提到杯葛、再提到抵制，就像当年莫斯科奥运会一样，他会觉得这是一种过时的冷战思维，您怎么看待这一点？
唐柏桥：这好像是错的，美国在89年以后，我记得全世界都用经济制裁中国，最后美国商人主张要通过跟它们做生意，成为一种对话来改善中国人权状况。
但事实上这些商人们在大陆做生意以后，他们有利用做生意和中国政府接触的机会来改善中国人权的状况吗？没有！他们只是利用这个改善中国人权状况这么一个借口来赚钱，事实已经证明这一点了。
同样，今天的奥运会也是一样，国际社会有这么一批人，为了讨好中国，说让中国来搞奥运会是让中国更开放、让国际社会交流，然后会促进中国的人权状况改变。但是这个决定权取决于我们而不是他们，因为他们的用心我们很清楚，他们就是要利用这个机会跟中共搞好关系。
而我们要清楚，我们要抓住这个机会，就像我们要迫使国际社会那些大公司来给中共政府施加人权压力一样，因为他本身不想这么做的，所以主控权在我们。就像伍凡先生刚刚说的，关键是我们怎么做？
比方说我们经常给布什总统压力，我们经常给中国政府压力，像现在苏丹事件一样的，大赦国际利用缅甸这个事情来给国际社会制造舆论，让国际正义之士联合起来给中共政府施加压力，这样我们才能达到我们的目的；如果我们什么也不做的话，那就是中共达到它的目的了。
主持人：那庞先生我想问您一下，时间不多，请您简要说一下。有没有可能在现状下，中共藉这个机会使它的政权受到民族主义的推动，使它真的变得比以前更加顽固、更加专制，有没有可能会走上这样一个极端呢？
庞钟：现在就是这样。中共在取得奥运会承办权的时候有一个承诺说要改善人权，并且说要给全世界一个惊喜，在人权方面。但现在大家可以看一看现在的中国是什么状况？媒体它就全部都封锁，所有奥运前的负面消息一律都不能说；网络控制，多少网警，不能让你随便发E-mail，不能做什么…。
要出版，你书籍有任何跟稳定方面的、不符合它主旋律的全部都不让出版；维权人士，你看一看黑龙江，为什么万名的农民，一万名来签“要人权不要奥运”？上海为什么800个网民冒着生命危险，公开用真名说“要人权不要奥运”啊？就是你在这方面，中共你没有给全中国人民承诺，给全世界承诺改善人权，而且还在迫害，继续恶化人权。
主持人：好，那谢谢两位嘉宾，也谢谢线上的伍凡先生。我们今天的话题是关于“奥运猪”。当然在中国可能有上亿只猪是真正的“贫民猪”，那么这些“奥运猪” 能够享受特权，那就像整个统治集团能够享受特权一样。
那么广大的十几亿民众他们应该怎么样真正的改善他们自己在中国的处境呢？我想听完今天的节目，大家都可以考虑一下，看看我们真的能为中国做些什么？好，感谢您收看，我们下一期节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
