【大纪元5月5日讯】（新唐人电视台报导）主持人：是的。另外我想请问一下宋女士，很多人有这个疑问。我知道您也是在纽约地区，是法轮大法学会的会长，也就是他们一般讲的法轮功高层人士。
请问一下，法轮功和民运人士之间有什么样的关系？或者是说你们是不是也…因为我们知道，民运人士他们都有他们的诉求，有政治上的理念和诉求等等。
法轮功和民运人士跟外国政府…比如说，中国共产党所讲的所谓反华势力或者是反对它的像台湾或美国，是不是和他们有什么样的政治上的协定，或是有什么样的事情在进行？我很不客气的请问您这个问题。
宋云：没关系。我作为当地法轮功学员的一个联络人或者是负责人，久而久之，自然而然就变成了一个协调人、联络人。
我们在海外，比如说要办活动、要租场地，或者是需要去接洽一些事情，自然需要一个团体，因此自然而然的，各地就成立了一些非营利性质的法轮功佛学会，在美国有7个，在其他的国家也有，都是在各地政府注册的一些机构，就作为一个代表来出现。
所以，法轮功佛学会本身的宗旨就是为这些法轮功学员服务，在修炼上来说提供方便而已，没有任何其他预定的目的。
主持人：所以您不觉得是有一个组织。
宋云：如果称为一个组织也是非营利性质，我们平常做的就是给大家提供一些活动上的方便，我们会组织心得交流会，给大家提供场地，让不同地方来的法轮功学员聚在一起交流心得，仅此而已。
在其他的行政上或者甚至政治上，或者其他方方面面，确实没有任何的诉求。因为对法轮功本身来说，他就是一个个人信仰，聚在一起被大家称为一个团体，也只是一个信仰的团体而已。在一般的社会上来说，真的是没有任何的诉求，更谈不上说跟其他的团体一样有所谓的“勾结”或者“被利用”。
因为对法轮功学员来说，我们对世间的名利都是看得非常淡的。既然没有名利的追求，怎么可能被人家利用？就是谈不到“被利用”之说，自然是跟民运的团体，或者跟各国的政府也没有直接的关系。
对于其他的民众、团体，对我们来说都是一视同仁的吧，我们去跟不同的团体，跟人权机构、跟美国政府或跟其他国家政府，也就是在讲述法轮功是被迫害的，法轮功本身是什么样的，希望大家能够伸出援助之手，发出正义的声音，制止中共继续迫害大陆法轮功学员。就是这样一个目的。
主持人：横河先生，我想请问您一下，您对中国的事务还有政治上的各种话题、议题，都是研究得很透彻。那您觉得像刚刚宋女士所提到的，法轮功跟各国的政府或人权团体，我们知道常常都有接触，那么法轮功他们跟这些团体在同样的一个议题或话题上，您觉得他们的立场有什么样的差异吗？
横河：感觉是差异很大的。作为民运团体来说，他是在制度层面和政府结构这方面来起作用，所以他要求的是，比如说推翻共产党或者是建立一个民主的社会。
法轮功到现在为止，其实最明确的，能够和民运有关系的就是《九评共产党》。但从《九评共产党》你可以看到，从一评讲到九评，里面没有提出任何政治诉求。所以本身就从《九评共产党》来说，为什么能够被广泛接受，除了本身写的很透彻以外，另外还有一个因素。
因为民运他有各个派系，所以谁都有一套政治主张。中国人不缺政治主张，之所以《九评》能够被各派都能够接受的原因，就是因为它没有政治诉求。所以大家认为，你既然都是揭露共产党，在这点上我们可以走到一起去。
所以这些人也就帮助一起推《九评》，所以推《九评》最后就变成不是法轮功学员的运动，事实上变成被社会广泛接受的运动。这主要的因素，我觉得就是因为法轮功没有政治诉求。
主持人：好的。我们现在有一位观众朋友在电话线上，这位观众朋友您请讲。
观众：这是一个通过skype提出来的问题。
主持人：好，请说。
观众：据说最近几年，共产党在迫害法轮功中积累了相当的经验，积累这些经验来迫害上访的民众和异议人士。各位嘉宾是不是觉得法轮功在其中做了一个…让中共做沙袋，成为其练习的对象？对上访民众和异议人士的受迫害，有没有一定的间接作用？
主持人：好，谢谢！那几位是不是…
杨景端：我先说两句喔，我觉得这个比喻非常不恰当。这么多年来，法轮功学员从一开始的4.25上访，这是中国人民第一次大规模的为维护自己的基本权利、一个信仰的权利、修炼的权利进行上访。
那么在这个过程中，共产党再次暴露了它的本质，它迫害法轮功的确是不择手段、不遗余力，它耗费了大量的人力、财力，而且在这过程当中，还毒害了、误导了非常多的中国人民，在中国的老百姓里面煽动了很大的对法轮功的仇恨，那么这都是由于它的舆论诱导和诬蔑造成的。
其实这么多年来，法轮功学员承受了非常多，他们在这个过程中，给其他的比如基督徒还有其他人士，带来了很大的活动空间。因为法轮功他承担了…中共主要的力量都集中在法轮功身上，因此法轮功在过去很大程度上承担了我们中国人主要的争取权利、争取基本人权的一个非常沉重的担子。
那么我觉得，中国其他老百姓在这过程中，也受到了一定的感染和鼓舞。人们看到法轮功学员这样不屈不挠，坚持非暴力的、坚持理性的抗争，我觉得是给很多其他的中国人带来了一定的鼓舞，所以才有后来的维权运动，才有不断的上访运动等等等等。
我觉得在整个过程中，法轮功是起了非常积极的引导中国走向民主自由社会的作用。尽管这不是他们最基本的诉求，也不是他们的目地，但是他起到了这样一个作用。
主持人：那横河先生呢？
横河：我觉得这一件事情是这样的，中共迫害民众，它不是从法轮功开始的，从建政以后的历次政治运动中，它已经积累了无数的经验。按经验来说的话，对于怎么样迫害老百姓，它是集古今中外所有坏事之大全，已经超过了它的“祖师爷”苏联共产党了，所以它不需要在镇压法轮功当中积累迫害人民的经验。
倒是可以这样说，因为最终在司法系统里面迫害法轮功的是公安部的1局和26局，那么公安部原来就有一个政保局，这个政保局就是专门迫害异见人士和搞情报的，是搞政工的。这部分后来和中央调查部合并了以后就变成国安部，它减少了，后来又逐渐逐渐膨胀，在迫害法轮功的时候又达到高潮。
这个部门长期以来承担的责任就是迫害宗教信仰和异议人士，现在这部分的人，在迫害法轮功的同时，也迫害那一部分人，所以可以这么说，就是中共所有的经验在法轮功身上不灵了。
主持人：刚刚横河先生您讲到关于“天安门自焚案”的事情，说有些要补充的。
横河：对。这个天安门自焚案，大家看，谁最需要这个天安门自焚案？我们撇开这个事物本身来看，在2000年11月份的时候，它们开始成立一个“反邪教协会”，成立以后就建了网站，就开始百万人签名。
因为每年3、4月份，联合国要在日内瓦开一个人权会议，很多时候都是在谴责中共对法轮功的镇压，所以它们迫切的想改变这个状态。这个“反邪教协会”在自焚前的11天，在全国开始了“百万人反对法轮功”的签名，11天以后发生了自焚案。
自焚案是发生在1月23号的，从1月23号，百万签名就开始轰轰烈烈的在全国展开，由于自焚案，使得签名运动能够进行下去。到了3月份，他们征签到了几十万个签名，然后装载专机运到日内瓦去。所以整个过程你可以看到，有人需要这么一个“自焚”来帮助摆脱中共镇压法轮功在国内外的困境。
主持人：是的，这是非常敏锐的观察。我想请问一下宋博士，我们知道从99年开始一直到现在，法轮功学员在大陆上的处境是不是还是相当的困难？
宋云：是。
主持人：您是不是可以大概讲一下，比如我们看到在几年前，镇压刚开始的时候，电视上、媒体上，大概天天都可以看到这方面的报导，但是近几年来好像少了，很多人就觉得迫害是不是已经停止了或是减少了？在这方面的情况大概是怎么样呢？
宋云：据我们所了解到的情况，当然消息从大陆传出来还是受到很多的限制。实际上镇压一点儿也没有减少，只不过很多镇压手段变得更加隐晦，在全国范围内，镇压规模也一直都没有减少，而且碰到所谓“敏感”的日子，包括最近的奥运会宣传期间，都会大肆进行对法轮功学员的抓捕。
主持人：所以情况还是并没有好转。
(待续)
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