【熱點互動】

「控」的2011 「茫」的2012?(3)

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【大紀元2011年12月21日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:觀眾朋友,您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目。

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今天我們探討的話題是:「控」的2011,「茫」的2012?歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879發表您的見解或參與討論,或者是通過Skype與我們語音或文字互動,我們的Skype ID是RDHD2008。中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們的免費熱線電話4006701668,接通之後再撥8991160297。我們的節目可以通過網絡即時收看,收看的網址是www.ntdtv.com;中國大陸的觀眾朋友可以通過愛博電視直接收看而不需翻牆軟件,愛博電視的下載地址是starp2p.com。

我們還有幾位觀眾朋友在線上,我們接聽幾位觀眾朋友的電話。上海的彭先生,彭先生您好。

彭先生:你好,老師,我有個問題。中國的房價降了一點,但在上海比如說他必須去租房,因為房子大家買不起,他租的時候,普遍房租的價格抬高了10%幾,這樣的包袱也推給大家老百姓。中國經濟是畸形發展的一種變態的方式,中國的經濟學家也知道的,GDP是什麼也不知道,還有中國的那些經濟科學家差得很遠,就是拿著計算機學科學的人來說,工作人員一說起來就知道軟件工具,就知道軟件的開發技術,那些軟件的設計中國是一片空白,就只知道跟在後面叫囂,自己也沒有多少套新的理論。我想這樣的經濟學家,這樣的學者指揮中國的經濟可能沒有多大的成效,我想請問這種經濟現象,請兩位老師做一個分析。謝謝你。

主持人:好的,謝謝彭先生。我們再接一位加拿大的馬先生,馬先生您好

馬先生:主持人好,嘉賓好。我說中共是靠3根桿子來維持政權的,第一是槍桿子;第二是筆桿子;第三我給取個名字叫「銀桿子」。現在這3根桿子任何一根桿子斷掉了它政權就不穩定了。現在的情況看樣子它這第三根銀桿子是沒有辦法維持了,因為它從開始打造這桿子就是「假大空」、抄襲。現在豬肉價格已經上升到20元。所以整個來講,中共的競爭體制,它的遊戲規則不是按照優勝劣汰,是按照政治來的,所以競爭下來是沒有人才了,所以必然是沒有一個好的前途。

我想中華民族就因為有中共得了一場大病,不管後代的情況使這個民族好像病了一場,當它下台以後中華民族可能還會興旺起來。將來我們才能買到中國產的照像機,或者買到中國產的汽車,我看那個日子在中共下台之後,再經過一段時間才能夠來到。再見。

主持人:好,謝謝馬先生。我們再接一位觀眾朋友的電話,北京的安先生,安先生您好。

安先生:主持人好,嘉賓好。談到中共當前的經濟政策,我想從宏觀上談一下中共現在的經濟政策,談它對於控制的認識。1993年中共「十四大」提出了所謂 「社會市場經濟」,它要建立法治為基礎的經濟社會,用市場來調控社會的資源。但是我們可以看現在將近過去20年已經是這樣了,那麼你看中國的現實經濟情 況,它所謂的「市場經濟」模式實際上根本沒有建立起來。因為「市場經濟」它應該是一種小政府、大市場的體制,就是由市場來作調節而不是政府來控制。現在中國的實際情況就走向了一種大政府、小市場的,或者是整個沒有市場調節的這種體制。

你可以看到中國現在的社會國營企業越來越強大,而民營企業都沒有生存發展之路,很艱難的去經營。政府財政收入日益增多,而老百姓收入越來越低,形成了一個與民爭利的局面。實際上我們可以宏觀上分析現在中共的市場經濟已經走向徹底的失敗,就說它實際上改革開放也是走向了這樣的一個失敗。好,我就講這麼多,謝謝。

主持人:好,謝謝安先生。我們再接一位觀眾朋友的電話,新澤西的高先生,高先生您好。

高先生:你好。想在這個問題上談5點。第一點,整個亞洲的金融已經轉向了南美,轉向了巴西。不管是從中國撤資,而且從越南、菲律賓包括印度的資金都在轉向巴西,巴西成了現在最大的熱點,所以熱錢也會跑向這裡。第二,中國的經濟以一個「茫」字去解析,它是雙滑線的,一個地產,一個消費的刺激和包括股票,所以這就意味著做空中國已經開始了,中國的泡沫經濟在華爾街那兒打擊它已經開始了。這第二點。

第三點,就是大量的資產外出的話,主要屬於中共的資金斷裂。我把後面3點談成1點。就包括五大央行此次救歐市的,包括聯準會(Fed)救市的時候也排擠了中共,所以美元的強勢已經到來了,所以美國的經濟復甦已經把中國……中國最近還要徵收美國的汽車2.5升以上排氣量的高稅收知道嗎?就說明中國已經打不出牌了,還要跟美國叫聲,甚至它還要增加美國的關稅。

所以說美國人已經做空中國和做死中國,從去年已經開始了,而不是2012年。所以這正好是前幾次的經濟學家和一些論壇會上談的一個觀點,就是「做死中國」是所有自由世界的最大的目的。所以它的房價通脹,包括它的資金斷裂,最後到它的股票,大概應該到1600點是它的谷底。

回答一個觀眾的問題,黃金從1900多跑到了1600多,也是美國人在做,所以說黃金都不是最好的,只有美元,你看好美元才是全世界最好的工具。謝謝。

主持人:好,謝謝高先生。我們集中回應一下幾位觀眾朋友的問題,首先我們請在線上的謝田教授來回應。

謝田:我很高興聽到這幾位,來自加拿大,來自北京的這幾位先生的發言,很有意思。我想回應剛才前面還有一位先生提到就是說,我覺得他那個擔心是比較有代表性的,他是說很多老百姓把自己的錢投在股市上 ,也贏了一些,也買了房子了,實際上老百姓自己不願看到股市和中國的房市下降,給自己帶來損失。我覺得這一點是很多人的想法。

但是我想就像我們在談2012,有很多悲觀的預測,我覺得中國人的這種心理,自保的心理實際上恰恰是給中共利用了,我們應該認識到中國的股市和房市都不是在一個正常的、健康的狀況下一個正常的發展,本身就是在極度的泡沫之中。這個泡沫如果現在不破滅的話,以後所有的人損失會更大,泡沫破滅得越早的話,人們會盡快的回到現實中來,重新開始出發才是有好處的。所以我覺得如果普遍的有一直希望股市、房市繼續上漲這種預計的話,就很容易被中共的政策所帶動,他會去擁護它的所謂保持房價或者說保持房市,給他們投贊成票,實際上只會把自己陷入更大的問題。

剛剛有提到一個物價指數(CPI)的問題。我想強調一點,我們必須意識到中國的物價指數並沒有真實的反應物價,百姓在民間超市買東西也好、買日用品也好,他們感覺到價格的差別,真正物價指數的差別是非常之大。這實際上是中共經濟數據上造假的另外一個例子,它選擇哪一種產品、哪一種商品做為它物價指數籃子裡面的一些標本,這裡面實際上有非常多的貓膩。所以真正實際的物價指數,通貨膨脹實際上應該是遠遠在10%以上,我覺得這一點應該跟大家講一下。

還有一個,剛剛幾位先生提到以後要投資美金也好,或者把貨幣轉出來,我覺得如果中國百姓能夠滿足日常生活之後,如果能有多餘的錢的話,我是建議把它轉成美金,把它拿到國外來。因為據我的觀察我覺得,現行中共允許百姓每個人可以有5萬美元的外匯,可以支出、可以匯出的政策,恐怕不會實施太久了。

陳志飛:我覺得剛才高先生也提到了,謝教授剛才講到,還有剛才那位林先生提到怎麼投資的問題,我覺得我還是要做一些澄清,因為我剛才說了,有可能的話投資在黃金。其實我剛才一番話最早是說美元還是最好的投資,但是我想到中國的情況,中國你到哪去買美元?在國內你怎麼能買到美元債券呢?而且你如果人民幣換成美元投資到外面的話,要匯出來的話,你也得外面有朋友,有親戚才行,對大部分老百姓,99%,起碼 95%的老百姓,這種情況是不可能的。

所以也是回應剛才高先生那個提法,在這種情況底下,我才想到還是買點黃金吧!黃金現在價格是在跌的,美國經濟如果再漲的話,美元在漲,黃金肯定是跌這是沒有問題,但從長期來看,中國經濟情況底下,我們的情況就是這麼糟糕,沒辦法你還是只有買黃金吧!這是我要澄清的。

另外還很快說一下,安先生說的宏觀調控那一點,其實給大家一個歷史回顧是非常合適、非常好的。中共從93年開始,我當時也在經濟領域工作,我還是記得很清楚,提出「社會(主義)市場經濟」這種口號,當時大家覺得有一些好像振奮的地方,正面的東西。實際現在看來,它這種市場經濟是一種沒有法治,沒有透明度的市場經濟,實際上是給了中共當局權貴階層巧取豪奪的一個變臉。就是我怎麼樣只要打著「市場經濟」的幌子,我從國庫裡、錢包裡拿錢,你都沒有辦法,所以現在你看那些太子黨,還有孫黨那些人,現在都不叫「黨委書記」了,人家現在叫做「董事長」了。實際上以「市場經濟」的幌子,搶起錢來比原來的計畫經濟還方便,還便利,而且口頭上來說還是合法的,所以他這一點擊中了要害,我覺得這也是大家現在對中國經濟實質看清的一個地方。

杰森:我是這樣看這個問題的,就是在個人投資上要多元化,不是把所有雞蛋放在一個籃子裡。我感覺美元事實上是有機會,大家是可以買的,我也同意美元、黃金,甚至其它的貨幣、歐元你都可以稍微買一點。由於多元化,將來一定會有一個地方賠的,但是你不會賠得連褲子都沒有了。這就是「多元化」的一個概念。

我們回過頭來談一個問題,就是上海的彭先 生說租金上漲的問題。事實上這是中國目前的計畫,中共它的想法就是房地產目前在中國的情況是個巨大的泡沫;全世界只要有腦子的人都知道它是個巨大的泡沫。而中國人覺得這個泡沫不會爆,是因為他們賭在了中共絕不會讓自己的地方政府沒褲子穿,賭在這個問題上。

但是經濟規律是不按中共意志的方式走的。當所有人都岌岌可危的時候,當人民幣一旦開始不漲、熱錢開始往回退的時候,那麼房地產的下跌是不以人的意志為轉移的。所以某種意義上講,老百姓總覺得是中共控制了房市、讓房市往下跌了,其實不是的。當大家稍微的理性一點,房地產不是以任何的意志為轉移的。所以理性的看中國的房地產,你只能說不希望它再爆漲了,暴漲對任何人都沒有好處。如果現在你還覺得房地產應該上漲,誰說房地產要調控、要控制你都難受的話,那事實上是你個人不理智。

主持人:這裡有一個問題,在這個年度詞裡,其實去年網友評出來的是「漲」,今年是「控」;教育部語言文字信息管理司司長李宇明稱,有「漲」我們就要「控」。今年政府在房價、物價等方面進行了堅定的控制,深得老百姓的歡心。對此,我想聽一下二位對這個問題的看法和對中國整體經濟的展望。

陳志飛:我還是回到原來的老調子上。其實是漲、是落?中共經濟現在雖然定了個調,它不可能完全執行。尤其最明顯的,去年是「漲」,剛好也符合了我說的「經濟工作會議」的基調就是放寬經濟調控,但是最後它漲不成。明年是不是真的能夠穩健的調?我看估計也夠嗆。

杰森:中共的經濟發展,主要是以個人、集團利益為核心的,不管是股市從它最開始的股改,以這樣的方式把整個股市打下去,到現在的房地產雖然還是13天的暴漲、牛市,但是它如果暴跌也是巨大的可怕。在這樣的情況下,我同意剛才有位觀眾談到,你只有讓所有的經濟走向正軌的時候,每個人才能真正其中受益。你不能在這種畸形、病態的亢奮中讓它持續下去,這種持續亢奮的經濟發展不是正常的經濟發展,它最終的結果是每個人都是輸家。

主持人:在這個「控」的過程中,有沒有考慮老百姓的利益?

陳志飛:它如果在某些做法上,客觀上體現出了對老百姓的關懷,那也不是它本意所在,也只是為了宏觀它自己的利益,剛好在某些方面與老百姓的利益有疊合的地方;但長期來看,衝突是大於重合的。

主持人:由於時間的關係,我們今天的節目就只能討論到這裡。觀眾們發言也非常的踴躍。今天我們探討的話題是:「控」的2011,「茫」的2012?希望通過我們的節目,和觀眾朋友們共同探討,釐清思路,究竟中國經濟是何走向?我們將在後續的節目中繼續關注這一話題。

非常感謝觀眾朋友們的参與,也感謝我們的嘉賓:陳志飛教授、杰森博士和在線上的謝田教授的點評、分析。觀眾朋友們,感謝您的收看,我們下期節目再會。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

視頻:【熱點互動】「控」的2011 「茫」的2012?(上)

視頻:【熱點互動】「控」的2011 「茫」的2012?(下)

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