台灣央廣採訪梁珍:香港逆境中的希望

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【大紀元2021年07月20日訊】(大紀元記者林慧真香港報導)台灣的中央廣播電台(RTI)《這樣看香港-想跟你聊聊天》節目主持人張明天,7月15日採訪了《大紀元時報》香港的採訪主任梁珍,來了解現在「港版國安法」實施一年之後,香港的法輪功學員具體的處境是怎樣的,並通過這些來思考中共的真面目究竟是什麼、法輪功是什麼,以及香港是不是從此會真的淪陷、未來還有哪些希望

以下是採訪內容整理。

記者:最近的香港,我們透過新聞知道,《蘋果日報》也停刊了,「六四」的維園燭光晚會也不給辦了,每年的「七一大遊行」也連續兩年被禁止了。但是中共的「百年黨慶」卻是盛大地慶祝,在金鐘添馬公園內更是歌舞昇平,還有光影3D耀維港的表演,這個氣氛真的是有點詭異。

大家沒有忘記,有許多市民熟悉的政治人物或者異議人士還深陷在牢獄之中,所以我們外界迫切地想要了解香港現在真正的處境,到底現在的香港局勢如何呢?香港的各行各業,每一個領域被影響的層面有又有多少呢?

其實很遺憾,想了解這個答案的管道並沒有很多。現在《蘋果日報》也收了,那很多香港的朋友為了安全,其實也不太願意透露太多,其實我們也都希望能夠保護好香港朋友的安全,所以有的時候採訪就用電聲處理或者就不勉強採訪了。

但是我們今天的受訪者,是香港在地少數願意冒著生命危險站出來發聲的勇者之一,我們今天用長途電話連線到的是在香港的《大紀元時報》的主任,同時她也是香港法輪功佛學會的會長梁珍,珍姐你好。

梁珍:明天你好,很高興透過電波與台灣的觀眾們再次見面。

香港《大紀元時報》仍順利印刷發行 引矚目

記者:非常歡迎您,首先想要請教一下珍姐,自從《大紀元時報》的印刷廠在遭到了五次的攻擊和破壞還有您本人在遭到了惡徒對您的雙腿進行毆打施暴之後,您目前的情況還好嗎?

梁珍:謝謝各位的關心,目前現在我們還算一切安好,我的傷勢基本上是康復了,大紀元也恢復了印刷。

記者:所以目前《大紀元時報》在香港的發行是正常順利的。

梁珍:對。在《蘋果日報》一個星期之內被消失之後,大紀元現在就成為香港的主流媒體之一了。很多人想要看到不同的正確的聲音,他們去尋找獨立媒體,但是一家一家的獨立媒體都受到壓力,或自我審查或者是被迫關閉。《大紀元時報》在頂著風險,我們仍在堅持印刷和每天的出報工作,所以現在的大紀元印刷量和網上的點擊率都有攀升,因為人們都想知道真相,所以現在民眾都挺支持大紀元的。

親共議員構陷法輪功 令人失望

記者:我還看到一個新聞關於法輪功,就是在7月7日香港立法會的會議中,罕見地針對法輪功提出一連串的質疑,有多名的建制派議員質疑說是不是法輪功有牽涉到「七一刺警案」,還有就是質疑法輪功的資金來源,或者說你們在香港各個景點擺設的看板是「散布顛覆政權言論」等等,這部分是怎麼回事?是不是可以讓我們多了解一點。

梁珍:是的,由親共議員提出對法輪功的質詢是多年來罕見的。香港法輪功在香港合法註冊了25年之久,特別是在1999年中共非法鎮壓法輪功之後,香港的法輪功學員還能在香港公開地煉功,集會遊行也成為香港「一國兩制」的象徵,而且越來越得到民眾的喜愛。很多人都想了解法輪功的真相,說法輪功學員長期在一些景點還有一些主要的鬧市中心向遊客介紹法輪功受到中共迫害的真相,這都是在香港的言論自由和信仰自由的保護之下。

但是在事隔二十多年後,中共的親共議員突然提出來立法會質詢,而且現在的立法會已經被中共DQ掉大部分的(泛民主派)議員之後,基本上是他們一言堂。所以我們看到這次他們多個議員連著發聲,就是想要所謂的取締香港的法輪功,這個是非常令人失望的。

首先葛珮帆,就是民建聯最大政黨的議員提出的這個議題,他們很多議員甚至還將7.1刺殺警案跟法輪功聯係在一起,我們覺得這個是污衊和設陷。因為緣於當時《看中國》的記者直播到突然發生的刺殺警案,就因此而質疑法輪功是幕後的元凶、幕後那個操縱者啊什麼的,我們覺得這種說法都是非常的荒謬。因為任何記者都可以直播到這個畫面,那如果是直播了,記者就成為同謀的話,天理何在?所以我們也希望警方調查誰在製造這個謊言。這是第一點。

第二,他們要調查所謂的資金來源,法輪功學員這麼多年都是堅持「法輪功不存錢不存物」的原則,都是義務地去講清真相。所以很多學員都是風雨無阻的在街頭,他們都是沒有拿任何錢的,任何國家和政府也不敢資助法輪功,因為他們都受到中共的脅迫和壓力,所以法輪功沒有什麼所謂的外部勢力的資金來源。這麼多年法輪功是走過了一條靠著自己的良知和勇氣,在這個巨大的風浪之下仍然堅持講真相的路,這完全是一種自發的行為。

即使中共想借所謂的7月1號刺警案再次想要挑起對法輪功的攻擊,我們覺得邪惡的這種計謀是不會得逞的。特別是現在法輪功已經洪傳到世界一百多個國家和地區,法輪功所倡導的「 真、善、忍」其實也是有目共睹的。在香港,很多法輪功學員長年地反迫害,警察也是看到的,他們私下都對我們說,覺得我們法輪功學員是非常的和平,是「最善良的示威者」。所以很多我們都看到過往的遊行畫面上有警察開道,兩岸的民眾都是擠得滿滿的,紛紛用手機相機來記錄這一刻,這都成為香港就是有別於中國大陸的「一國兩制」的體現,能夠讓民眾去表達他們的信仰自由和他們對人權的捍衛,這本來是香港的可貴之處。

但是今天在中共一言堂的立法會,由親共議員和政府官員一起演一齣戲,我覺得這個事讓國際社會看到,是非常荒謬的一種做法。香港政府三思,不要在法輪功的議題上做出違背良心的事情。

法輪功街頭真相點被迫取消 但講真相不會停

記者:從政府、立法會這些建制派的議員的行為,可以看到他們已經開始在針對法輪功的真相點要清理,就像他們清除「三座大山」一樣,不管是司法還是教育界,還是社服界,已經開始要清理他們的心中刺。那現在法輪功(真相)景點在香港有幾個?

梁珍:其實法輪功真相景點也沒一個所謂的有組織的,都是學員自發的,他們根據自己的條件和便利情況。原來在鬧市中心和景點可能加起來有十來個吧,有的是週末擺的,有的是每天擺的,都是學員根據自己的時間和巨大的付出,擺放一張張成本低廉的但是透著真相信息的展板,都是一種香港特殊的景。所以我們的景點是很有特色的,就是每個景點那個擺放的方式都不一樣,因為每個人都是自己做的。

現在真相景點,遺憾地說,也是被迫消失掉了,因為現在中共在用食環署,他們多年來沒收法輪功的展板,就像鄧炳強在立法會回答謝偉俊議員質詢的時候,警方就說(沒收了)三千五百多塊展板,在過去十年。所以你就可以想像,基本上三千五百多塊展板,一年365天,那就是每天都有一塊法輪功學員的展板(被搶走),所以你看一看法輪功學員是冒著怎麼樣大的壓力和風險在做著講真相的事情。

但是現在,最近一場打了八年的官司,終審法院最後是拒絕了法輪功學員的上訴,使得食環署他們(有權)沒收展板。他們(終審法院),簡單地說,原來是保障我們合法的示威自由的,他們現在就是(承認)沒收展版,就說這個要去申請一些條例,拒絕了我們擺放展板。食環署、警方還有地政署先後採取了好幾次的行動,法輪功真相點的那些展板都被沒收了和強行拿走了。所以我們現在在香港目前環境下,是沒有方法維持真相點的運作。

但是法輪功學員仍然會用各種方式去講真相。就像中國大陸一樣,中共也是宣布法輪功為所謂的非法組織,迫害法輪功之後,其實法輪功學員也在各地「遍地開花」講真相。我想香港法輪功學員也是用這種方式來向民眾講真相。

1999年「7·20」中共迫害與法輪功反迫害開始

記者:了解。是不是可以請珍姐介紹一下,你們為什麼要紀念7月20號這個日子,對你們意義是什麼?

梁珍:我覺得最好不要用「紀念」這兩個字,因為這是一個令人悲傷的日子。我們一般說,「7·20」就是反迫害,「4·25」可以用紀念,因為那是一個萬人上訪的盛舉,它是法輪功學員向世界展現和平、勇氣的一個重要的日子。而7月20號,這是中共開始對法輪功迫害的一個敏感日,所以這一天我可以簡單跟大家說一下,如果大家還沒有了解法輪功的真相。

在1999年4月25日,萬名法輪功學員到北京信訪局去上訪,後來中共的警察帶法輪功學員圍著中南海走了一圈,第二天,中共官媒就在大標題上宣揚成「圍攻中南海」,事實上法輪功學員只是向當局上訪,抗議天津拘捕法輪功學員,然後4·25事件也非常和平地解決了。

但是時任中共黨魁江澤民,它嫉妒法輪功有這麼多人修煉,所以在4·25當天,它就對當時合法處理法輪功上訪案的前總理朱鎔基非常不滿,暴跳如雷,就說:「糊塗啊,亡黨亡國!」它就暗中開始了對法輪功的鎮壓,所以我們就看到6月10日,當年「610辦公室」,類似克格勃這樣的中共特務組織,在6月10號這天成立。但它們對外則宣稱,對法輪功不會進行鎮壓,但暗中已經開始在調查和抓捕法輪功學員。

到7月20號凌晨,中共當局在全國大範圍地搜捕那些它們眼中所謂的輔導員,兩天之後,中共政府發布了民政部關於取締法輪功研究會的決定,開始了對法輪功的全面鎮壓,其後公安部就宣布「六禁止」公告,所有場合的法輪功煉功、集會、標語等等,這些都被列為非法。所以事實上是從7月22號開始,法輪功在全國是大範圍地被禁,到今天已經被迫害整整22年,那時上億(人被波及)。

當年統計至少有七千萬(法輪功學員),那過去這22年的鎮壓,是有成千上萬的家庭被迫害,甚至被活摘器官,無數的法輪功學員被丟入監獄,經歷酷刑,這是一個非常慘無人道的歷史上的浩劫。所以在7月20號這一天,各國的學員都會來燭光悼念死難的法輪功學員,呼籲停止這場迫害。

記者:所以7月20號是江澤民下令要禁止法輪功學煉的這一天,對吧。

梁珍:對,其實我看材料是說7月20號開始(在全國)抓人,所以他們把這天定了(迫害開始的日子),22號是中共正式宣布禁止。

記者:了解,所以全球的法輪功學員在每年的7月20號舉辦遊行活動,是為了表達法輪功應該是合法的,應該可以在中國自由地學煉,是這樣子的用意,是吧?

梁珍:對,就是抗議中共對法輪功的迫害,它是一個抗議的行動,然後也在燭光悼念死難的法輪功學員失去的這些生命。仍然呼籲停止迫害、法辦江澤民啊,這都是每年法輪功學員的訴求。

法輪功遊行鼓舞人心 講真相是「精神覺醒」

記者:您剛剛提到說,今年你們也是會舉辦7·20的這個抗議活動,只是人數比較少,可能就是4個人,在中聯辦前面去舉展板抗議。因為今年是疫情的關係,你們只能用這種方式去舉辦,是不是可以講一下,(以往)每年是用什麼方式去表達你們的訴求?

梁珍:每一年其實法輪功的一些所謂的敏感日——4·25、7·20,還有一些人權日,我們都會舉行大規模的遊行。在香港,法輪功的遊行都成為一個特殊的風景,我們的遊行路線,或者在港島區遊行,或者在九龍遊行,一般像7·20的日子都會在港島區,從北角遊行到中聯辦,是長達數個小時的遊行,途經香港主要的街道、鬧市中心,再加上「天國樂團」的表演,法輪功學員旗幟鮮明的各式訴求,都會引起途人紛紛地關注,很多人都很喜歡法輪功的遊行隊伍,非常的壯觀。

我們也做了大量的採訪,特別是中國大陸的民眾,他們來到香港的時候看到法輪功遊行,可以說是相當的震驚,他們沒有想到被中共禁止的法輪功,在香港這個「一國兩制」的地方,卻合法存在,而且法輪功學員那麼直接地去表達訴求,所以現場也有很多民眾,他們會紛紛地,去接過法輪功學員遞上的一張單張,去了解法輪功真相,有的加入黨團隊組織的,也會在現場退黨、退團、退隊,所以是一個「民眾覺醒」的運動,所以很多人形容「法輪功在,香港在」。

很多人也在這次7月7號立法會提出質詢的時候,擔心法輪功會成為《蘋果日報》被取締、支聯會被打壓之後的下一個目標。那我覺得法輪功是一個修煉團體,他們其實所表達的是人類社會的核心價值,超越了一切政治組織,他們不是搞政治,他們是一種「精神覺醒」的運動。

你看到全世界的法輪功,他們其實也受到越來越多的矚目。所以我覺得,我們的命運,可能不會重演當年中共想要全面取締中國大陸法輪功這樣,因為現在的人越來越明白真相。我也希望藉此平台,希望更多人關注法輪功在香港的處境,就是我們盡力維護這個自由的空間,讓法輪功也帶給香港民眾福祉。

記者:是,我覺得透過,不管是法輪功,還是香港人現在的處境,還有加上那個西藏或者是維吾爾人,他們的處境,大家都越來越了解中共真正的形象、真實的樣貌。所以很感謝你們,每年透過這樣的方式,讓越來越多人清楚明白了法輪功是什麼、中共是什麼。你們每年的遊行隊伍都會有多少人參加?因為我好像看過你們的遊行,還蠻盛大的。

梁珍:我估計都有一千人左右了,就是說盛大的,當然有一些是海外的法輪功學員,他們也希望能夠到香港來向市民講真相,所以他們也是義務的,就是透過自己的空餘時間,來這邊向大陸的民眾傳遞法輪功真相。

「傳奇時代」紀錄片 傳遞希望

記者:是,感謝珍姐接受我們的採訪,那我在這邊也要跟大家推薦兩個影片,是在新唐人電視台的YouTube頻道上,有一個標題叫做【傳奇時代紀錄片】《御風而行(上集):香港人不怕》,另外一個影片是【傳奇時代紀錄片】《御風而行(下集):逆境追光》,這兩個影片歡迎聽眾朋友們可以去搜尋。因為每次看到香港的新聞,包括很多的香港朋友們,或者是關注香港的學者,他們都說香港已經沒有希望了、已經淪陷了。但是呢,我看到了這兩個影片之後,我就覺得其實好像香港沒有想像的這麼糟,還是有很多的香港人堅守信念,就像這個影片的標題一樣「香港人不怕」。珍姐要不要推薦一下,這兩個影片想要傳遞什麼樣的信息?

梁珍:這兩個影片,是講述在香港這兩年極速崩壞的情況下,一群特殊的人,包括《大紀元時報》還有法輪功學員,他們的故事。裡面我也是被採訪的其中一個對象,我看到這兩個影片反響還不錯,短短幾天已經有接近二十萬的點擊率。

我覺得可能很多人都想了解香港在發生什麼,但是現在香港,本地紀錄片的空間已經是幾乎被滅盡。「港版國安法」在箝制香港的電影的創作還有紀錄片的空間,所以這兩個紀錄片就更顯得彌足珍貴。如果大家想要知道香港發生什麼事情,也想知道目前僅餘的一點點空間的人,他們在做什麼,就可以去看看這個紀錄片。很多人看了以後覺得很感動,我也是覺得,如果大家可以有機會去看看的話,也許能夠了解到更多的資訊和不一樣的角度。

記者:是,我看過很多紀錄片,包括支持香港的「理大圍城」紀錄片,去電影院裡面看的,看了心真的是非常難受,看到一群學生在面對警察——一群手拿槍炮的政府權力,然後學生撕心裂肺地喊著自己的訴求,甚至是裡面也會發生一些內鬨,比如說,他們互相之間的訴求可能一樣,可是他們方法可能不一樣,可能會有些爭議,到底要留在理大還是要離開?還是要逃走?還是要繼續堅守?在面對有一些議員前來相榷的時候,這個勢力是不是會被崩壞?大家都累壞了。每次看到那種影片都是覺得很心痛很揪心,然後覺得香港到底該怎麼辦。

但是這兩個影片,我覺得我看到不一樣的地方是,我看到的是希望,雖然過程中很艱難,可是還是有機會,還是有光明的一面,真的非常推薦聽眾朋友們去看。相信應該很多人也都看過,也鼓勵大家看,想要了解香港的朋友們,也可以去看看這兩個影片。

好,歡迎聽眾朋友們可以來信到我的郵箱,我的郵箱是 tomorrow3095@Gmail.com,那我們再次謝謝珍姐接受我們的訪問。

梁珍:好,謝謝明天,謝謝各位觀眾,我們希望大家一切安好。

記者:是,也希望香港人都安好,也感謝聽眾朋友們今天的收聽,我們下週四晚上10點再會。

責任編輯:方明#

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