【大紀元5月30日訊】
(新唐人熱點互動採訪報導)各位觀眾您們好，歡迎收看熱點互動節目，我是主持人蕭恩。５月２７日為眾多華人所關注的江澤民被起訴案在芝加哥進入了新的一輪。在這次關注的焦點是江澤民是否有國家元首的豁免權，針對這個話題，我們今天採訪了紐約州的人權律師韓淑惠。
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韓律師：我們這個訴江案，江澤民從頭到尾都沒有去接觸過，一開始也不承認有這個案子的存在。他透過各方面施加壓力對美國司法部門，美國政府施加壓力。所以明天會有一個法庭辯論，那他們的論點就是說：江澤民是有國家元首豁免權的。其實，美國是一個非常尊重案例法的一個國家，根據案例法來看，江澤民現在已經不是國家元首了，現在不該享有國家元首豁免權。那根據法律界豁免權的案例來看，就是國家元首豁免權是「臨時性」的，並非「永久性」。就是說現在江澤民已經是御任了，就算是還沒有御任，他的國家元首豁免權也只是臨時性的。「臨時性的國家元首豁免權」並不是說他可以永遠的免罪，尤其是他犯了人類群體滅絕罪，這種從人性上毀滅的這種罪行。從這方面來看，就算是他是國家元首，他也不應該享有國家元首豁免權。具體的就是他現在已經不是國家元首，所以不應該享有國家元首豁免權。
主持人：各位觀眾，我們也請來本台特約評論員安清女士為我們探討一下。我們先來看一段錄像，這是海外模擬法輪功學員在中國勞教所受酷刑迫害的場面(旁白)。
“這一椿椿血淋淋的案例，一幕幕觸目驚心的場面，令人不寒而慄。很難想像這些酷刑虐待正發生在２１世紀的中國監獄、勞教所。這是法輪功在訴江案辯護之前，在芝加哥法院對面的聯邦廣場和州府大樓Thomson中心外所展出的「酷刑和真理的較量展覽」。是由海外法輪功學員根據由中國大陸監獄或勞教所關押出來的法輪功學員所描述而還原的在中國所受摧殘的場景。這位眼睛飽含淚水正在表演被強行灌食的學員名叫王玉芝，來自黑龍江，因為不放棄修煉法輪功，曾被多次關押。她之所以這樣動情，是因為她正在用肢體訴說著，她在勞教所關押期間，那惡夢般的經歷。
王玉芝：它是一種煤氣管道的管子，這種管子插到我的口腔的時候，我都窒息過去了。當時，因為口腔和管子寬度是一樣的，很難插，當他們插不進去的時候，他們就拽著我的頭髮，往我的臉上打，把這個管子從我的口腔插進去，當我的口腔插不進去的時候，血和灌的食物都往外仰。他們就拔出管子，往外抽，抽出來的管子都是血，弄得我滿身。每次他們給我灌食，我都窒息了，他們就抬著我的手和腳，就往監獄裏，這個監獄就像豬舍一樣短低，拽著我的四肢就往地上一扔。那我昏迷過去以後，沒有人管，等我甦醒過來，過幾天，他們還接著灌我。我感覺今天我表現出來的這個場景，還沒有真正呈現出來當時我真正所受迫害的情景。在美國這個國家裏，警察也好，他們表現不出來那種更深的殘酷。只有我自己知道當時那種迫害，我無法用語言來表達。我一共絕食了一百多天，當時，一百多天之後，我的眼睛就接近失明，鼻孔流血、流淚，我躺在牀上，生活都不能自理。那麼，我為了抗議，我要求無罪釋放，我把遺書用餐巾寫出來，我要向全世界世人告訴：「修煉法輪功沒有罪錯」–”
說到江澤民對法輪功學員犯下的罪行，有很多証據來自不同的民間調查組織。那麼我們也看到了也看到了一個很有名的網站叫「法網恢恢」。下面我來採訪一下吳洪蘭女士，她是這個網站的編緝之一
吳女士：「法網恢恢」主要是收集迫害法輪功學員的惡人資料，同時也收集受迫害人的資料，為大規模惡人犯罪提供具體資料。「法網恢恢」它還有一個目地就是打擊惡人的惡行，將之暴光，公諸於世。更想及時喚醒那些善念尚存的惡者回頭，將他們從罪惡的深淵裏拉出來，只要他們停止迫害法輪功學員，挽回引響，就能從惡人榜上除名。
主持人：那目前該網收集了多少惡人？
吳女士：惡人大概收集了３萬２千人，我們每天都更新，一旦有新的報告。受害人大概收集了３萬人。每一個案例都包含了迫害者和受害者，兩方，大概有一萬多。
主持人：是含中國所有地區嗎？
吳女士：是的，中國除了西藏之外的所有３０個省份、自治區都有法輪功學員受迫害例子。目前被迫害致死的學員人數一共是九百六十多位。其中死亡人數最多的是黑龍江、遼寧、河北、山東和四川，而這些省份的省籍官員很多都是江澤民的一系人馬。我們收集相當多案例都是酷刑案，可以說是慘絕人環。光是毒打人的東西就有銅絲、鋼筋條、帶刺竹杆、鋼絲鎖等等。還是用電棒電擊學員的敏感部位，如口腔、頭頂、前胸，更甚者電擊女學員的乳房和陰部。配合肉體摧殘去洗腦，不讓睡覺、注射不明藥物。就是這一系列的精神折磨。一切手段就是逼迫法輪功學員不再唸書、不再煉功、寫悔過書，否定自己的理性和正念，最後再強迫他們撒謊，就是造謠吧！跟這些精神、肉體折磨配合的呢，對外還有自焚案、投毒案或者殺人案等造謠手段。配合媒體加強民眾對法輪功的仇視，同時也加重對勞教所法輪功學員的迫害。這場迫害，事實上是非常惡毒的。
主持人：安清女士，剛才吳女士談到現在這個事情很多沒有讓世人知道。您是不是也這樣認為呢？
安女士：其實中國現在對法輪功的迫害，是用一種外鬆內緊這種政策。在國內，是直接送到勞教所，也不介入法庭審訊。而對外，也不講法輪功的事，讓人感覺非常平和，沒有什麼事情。其實，在勞教所裏對法輪功學員的迫害是非常殘酷的。就像剛剛「法網恢恢」編緝所講的那樣。
主持人：是。我們接著採訪「全球審江大聯盟」的發言人魏鵬飛來談談這個案子。
魏先生：「全球審江大聯盟」成立以來，短短時間就有１００多個團體和個人參與。這個團體可以說是含蓋了海外為人權奮鬥的團體、正義人士，還是中國大陸的一些人士。另外，在中國全國上下老百姓對江澤民不滿已經是公開的事實。到今年三月，我們「全球審江大聯盟」有二個簽名，一個是「法辦江澤民」，另外一個是「免除江澤民元首豁免權」，截至目前為止，已經有一萬多人簽名了，大部份都是大陸的。「全球審江大聯盟」網站是突破封鎖的，大陸民眾是突破封鎖上來簽的。從這個看來，大陸民眾對江痛恨可說是到了極點了，用「深入痛絕」來形容是一點也不過份。其中有些太激烈留言，我們不方便唸出來。選幾個比較溫和的。有一個１９號收到的，來自福州的，這個人叫余舜書（音），而且他是用他的真名簽的。他是這麼說的：「天下興亡，匹夫有責。十億人口的中國，表面上歌舞昇平，事際上，危機四伏。清算江澤民的罪惡，不僅為六四翻案，不僅為法輪功朝雪申冤。希望通過這件事，中國不要發生大的動亂，平穩的結束專制獨裁，走向光明。」他又說：「中國人的事是人民自己的事，人民不說，誰說？人民不幹，誰幹？星星之火，可以燎原，如果人越來越多了，若要關牢房也來不及幹。人生在世，能參與這麼一件有意義的事，值得了！」
主持人：安清女士，剛剛提到：「中國人的事是人民自己的事，人民不說，誰說？」 那麼這次在芝加哥，我們也看到很多年輕人騎車到芝加哥支持訴江案。您對訴江案今後的發展，有什麼預測呢？
安女士：預測我倒不敢說。但有這麼幾個問題，就是起訴江澤民這個案子不是一個個案。我昨天在博訊網就看到這樣一個消息，除了法輪功起訴江澤民之外，還有北京市長陳希同，還有楊白冰，都在控告江澤民。所以我想控告江澤民是代表大多數人民的意志。那麼對於審江結果固然是比較重要，但我個人來看，在審判過程是更為重要。因為在過程中，人們有從不理解到理解，有不認同到認同，有不知道江的罪行，到現在明白了。在這個過程中，很多人在清醒，在覺悟。每個人心裏知道了江澤民是個什麼樣的人的話，每個人在心裏，在審判他的話，這種威力，我想大於一個法庭審判的威力。
主持人：您說的是道義上的力量。謝謝安清女士。各位觀眾感謝您收看熱點互動節目，我們下次再見！
