茅於軾:三談經濟適用房弊病

茅於軾

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【大紀元12月8日訊】 一、建經濟適用房是錯的
  
網上有許多不同的看法。我非常歡迎大家發表不同的意見。尤其是有分析,有比較,說理性的意見。這樣能夠加深我們對此問題的認識。那些只是表示贊成或反對的意見,沒有深入的分析,或者只是發洩情緒的意見,不會對認識有所幫助。我希望網路文化討論能夠培養中華民族的理性思維,而不是激發對立情緒,破壞和諧社會。我反對崇尚暴力,挑動對立情緒,激化矛盾的做法。
  
經濟實用房的政策需要深入研究。我沒有做過這方面的工作。只是作為社會的一份子發表點看法。如果與眾不同,這就是我的貢獻。絕不是想給出一個結論,更不希望政府不做認真的研究,就按照我的意見去辦。
  
我的基本觀點是要幫助社會上最困難的那部分人群。因為我們的財力有限,只能先解決最困難的人,然後才能幫助中等收入的人。這部分最困難的人就是十幾個人擠在一小間裏的人。如果政府有些財力物力能夠處理社會上的平等問題,首先要關注的就是這部分人,而不是要關注買經濟實用房的人。所以我贊成發展廉租房。最困難的人根本買不起房,因為他們的收入遠遠夠不上買房。他們迫切希望的是改善一下特別糟糕的住房條件。好有一比。假定你有一萬塊錢,準備捐給慈善機構。請問,你是希望把這筆錢幫助中等收入的人買經濟實用房,還是用於窮人的醫療,教育,住房?要花錢的地方非常多,而錢是有限的。所以只能排隊,先用於最緊迫的需要。等我們國家人均收入達到兩萬美元左右的時候,應該考慮大家買經濟實用房。但不是今天。
  
有人認為經濟實用房不需要政府補貼,它應該是微利房。但也不光是房子要微利,一切商品都應該微利。要達到微利的目的不是靠政府的管理,而是靠市場的作用。馬路邊上的煎餅攤為什麼沒有暴利,不是他們心地善良,而是因為競爭。房地產有暴利是因為競爭不充分。為什麼房地產不能像煎餅攤呢?因為房地產要用土地和大量資金。這兩樣都不是競爭得到的,而是要通過關係得到的。所以房地產商大多都有一些不好公開的秘密,完全從市場得到土地和資金的不能說沒有,但是我猜大多數是靠拉關係來的。然而這不能完全怪房地產商,不能說房地產商都是商人中的壞人。更不能說賺了大錢的人都是剝削來的。這個問題涉及到我國土地市場和資金市場的商品化,涉及到整個政治體制改革,因為土地和資金是掌握在政府手裏的,他們的商品化絕不是簡單的事。總之,現在的所謂微利房一定是政府干預的結果,是售價低於市場價的房子,轉手就能夠賣高價的房子。也就是供不應求的房子。不是一般的微利房。
  
也有人說,不要把經濟實用房和腐敗扯在一起。的確,雖然在我國的政治條件下二者很難分開,但是在理想條件下能不能用廉潔的方法實施經濟實用房呢?應該是可以的。但是我認為即使分配完全合理,政府廉潔透明,經濟實用房也不是我們應該考慮的平等政策。原因很簡單,我們首先要幫助的是最困難的人群。買經濟實用房的人並不是最困難的人。
  
更有一些題外的話。說我為富人說話,所以要反對。我既為富人說話,也為窮人說話。而關於經濟實用房的意見恰好是為窮人在說話。我贊成廉租房就是考慮最困難的人群。為什麼為富人說話就要反對?這沒有道理。我國解放後的三十年執行的是反對富人,打倒富人的政策。這個政策的確有效。結果富人成為全社會的靶子,誰是富人全民共誅之,全國共討之。我們不但把富人消滅了,連他們的子女也不許入黨,不得參軍,不可上大學。最後中國變成了一個窮人國。全國沒有一個人敢於當富人。幸虧小平同志提出讓一部分人先富起來,這才打破了全國受窮的僵局。才有今天幾千萬富人,還有更多的人將要成為中產階級的局面。如果我們又要歧視富人,就會回到窮人國去。恐怕對大家都沒有好處。遺憾的是我們從來沒有正確回顧打倒富人政策的後果。含糊其詞,捨不得做徹底的批判。
  
為富人說話或為窮人說話都沒有錯,錯在為了討好富人或討好窮人說假話。尤其是在我們這個社會裏,為富人說話時,話還沒說已經錯了。為窮人說話倒是理直氣壯的。因為我們是一個有反富人傳統的社會。結果出現了一批專門為窮人說話的人。如果這樣的話確實有利於窮人,當然很好。可是這些話正真的目的未必是為了窮人。比如最近有好幾篇反對小額貸款高利率的文章。如果按照他們的意見,正真的窮人根本貸不著款。低利率的貸款都借給了有權有勢的人,他們借到了低息貸款,轉手就去放高利貸了。窮人只好望洋興嘆。 本來這個經驗已經被反復證明了的。可是還有人要求用低利率做小額貸款,到底居心何在!
  
可惜的是社會的底層人士他們很少有發言權,他們的聲音很少被聽到。倒是一些像上面所說主張小額貸款低利率的人,自命為窮人的代言人在為他們說話。我們對這種情況不得不有所警惕。
  
許多人把富人和腐敗等同起來。富人不等於腐敗,這應該是常識,不需要多說。問題在是不是多數富人都是腐敗分子。我沒有調查研究,不敢下結論。但是我們可以做一個估計。腐敗不能創造財富,只是財富的轉移。我國一年創造的財富或GDP是21萬億元人民幣。我國腐敗的總數有人估計是5千億,只占GDP的2。3%。像最近揭發的上海特大腐敗案,涉及可能貪污的數字大概是一兩個億。所以腐敗5000億的估計大體上可信。由此可見腐敗並沒有像許多人所設想的那樣嚴重。可以設想富人中的大部分是從財富創造致富的。如果大家都是搞腐敗,沒有財富的創造,我們的人均GDP增長十倍之多怎麼可能?
  
仇視富人的一個原因是認為富人之所以富是靠剝削得到的。這是需要澄清的問題。我要為富人中的企業家說幾句話。比較改革之前和改革之後,還是這塊土地,還是這些百姓,為什麼財富的生產增長了十倍以上?財富的生產靠工人農民,知識份子,還有党的領導。改革以前這些成分都具備著,而改革以後就多了一個企業家,財富就成十倍地冒出來了。這主要是企業家的作用。他們把生產要素用最有效的方法組合起來,以最低的成本生產出社會最需要的產品。這個作用是不可替代的。工人農民或知識份子都起不了這樣的作用。黨也起不了這樣的作用。只有企業家才有這樣的能耐。當然,改革以前沒有企業家,社會不允許企業家的存在。改革以後政策變了,才有企業家,才有今天的發展。怎麼能說企業家沒有創造財富呢。
  
有一些準備要買經濟實用房的人,看到我反對這個政策當然不高興。不過他們的利益也應該得到照顧。不能說為自己辯護就錯了。問題在說得在不在理。只要是有道理的意見都應該得到尊重。不過有利益立場的人容易因為自己的利益而產生偏見。這也是事實。
  
二、經濟適用房是政府討好百姓的“特權房”
  
【茅於軾是堅定的反對經濟適用房的經濟學家,並且他還將經濟適用房批評為“特權房”,本質上是“政府討好老百姓,實際上又破壞了老百姓真正的利益”。“很多老百姓都上了當。”茅於軾說。】
  
博客中國:在您看來,經濟適用房能不能不到促進“百姓安居樂業,享受人生”的目的?
  
茅於軾:根本達不到,而且破壞性很大。經濟適用房已經造成很壞的後果,它把財富分配的規則破壞了,創造了很多貪污腐化的機會,使得大家想辦法去鑽營甚至行賄。經濟適用房的分配規則不是市場規則。
  
當然破壞也不見得一定是壞,如果這種財富分配是給了窮人,大家也可以接受,雖然它破壞了規則。但現在要幫人去買房,為什麼你要買房呀?現在很多人廉租房都沒有,你還要大家幫你買房,這太講不過去了。
  
經濟適用房沒有一點好處。這純粹是政府討好老百姓,破壞老百姓真正的利益,老百姓就上了這個當。
  
博客中國:但事實上有一些人確實買到了經濟適用房。
  
茅於軾:為什麼他們買到了而別人買不到?他是怎樣買到的?
  
博客中國:通過排隊搖號,搖到號了就能買經濟適用房。
  
茅於軾:這是一個笑話,用搖號來分配財富,這是什麼制度,既不是市場經濟也不是計劃經濟,搖號經濟?要這樣大家都去猜號了,就像買彩票一樣。你想我幹嗎幹活呀,我創造的財富被別人搖號搖走了。市場經濟的好處是,你創造的財富,能百分之百地拿回來。我創造了一萬塊,我拿回一萬塊。市場經濟的本質是這樣的。
  
博客中國:有沒有什麼地方的政府,對您在經濟適用房上的觀點比較贊同?
  
茅於軾:沒有,他們還要繼續討好老百姓。很多老百姓也盼著,我手裏有三十萬,我要買套五十萬的房子,希望政府幫忙出個二十萬。
  
博客中國:假如我現在有三十萬,想有套房子,市場價要五十萬,你會給什麼建議?
  
茅於軾:你得不到就沒辦法了,有三十萬完全可以租房嘛,幹嗎一定要買房,滿足一個私有的欲望,我看不一定要。
  
博客中國:您怎樣從傳統觀念上去說服老百姓?中國人畢竟有一種“居者有其屋”的觀念。
  
茅於軾:你們年輕人應該說服老百姓。美國租房的人占了30%,自有房率是60%多,我們的自有房率80%,已經偏高了。其實租房有很多好處,尤其是年輕人,流動性很大,買了房怎麼辦?你要調動工作,不要說換城市,就是在北京城都會有很多麻煩。
  
三、經濟適用房是“腐敗住房”
  
記者:您主張“商品房就是為有錢人建的,對低收入人群的幫助是在商品房之外的”,我們應該如何理解這句話?如何界定這個低收入人群?
  
茅於軾:現在經常提“中低收入人群”,實際上真正的“低”收入人群,他會去買房嗎?買房的還是中高收入者。
  
這個社會一定是不平等的,住房的不平等是人類社會不平等的集中反映,不管你什麼社會形態,這是改不了的。能夠改變狀況的就是生產能力的提高,社會逐漸發展,能買房子的人才越來越多。
  
公平和效率要適當地平衡,我們現在更多地講效率,這也是對的,在生產能力提高的基礎上來講公平。最糟糕的是損失了效率,又損失了公平。
  
記者:您認為現階段效率應該優於公平?
  
茅於軾:這個不能一概而論,要看具體情況。看病,這個當然是公平優先。但是上大學就不是。窮孩子要上大學,要得到資助,必須成績非常優秀,否則就得不到這個機會。這話很難聽,但是沒辦法。買房子更是這樣,肯定不能上來就講公平優先。
  
記者:您把經濟適用房定義為“腐敗住房”,主張取消經濟適用房,您有相關的調查嗎?經濟適用房造成的腐敗,是制度安排上的先天缺陷嗎?一棍子打死,會不會出現把洗澡水和孩子一起潑掉了的問題?
  
茅於軾:道理很簡單,經濟適用房價格低,供不應求,你給誰?最後是有錢有勢的拿到了,走後門的拿到了,或者是塞了紅包的拿到了,創造了很多貪污機會。最沒有腐敗的遴選辦法是抓鬮,或者是連夜排隊領號,但是這樣就公平了嗎?

──轉自《天涯社區》(http://www.dajiyuan.com)

本文只代表作者的觀點和陳述

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