【大紀元3月18日訊】（新唐人電視台報導）主持人：現在有觀眾朋友在線上，我們先接一下烏克蘭孫先生的電話，孫先生您請講。
孫先生：主持人小姐好，兩位嘉賓好！正值兩會，爆發西藏抗暴流血事件令人震驚。西藏是個極其虔敬的民族，祭天敬地安於祖先世代承傳的平靜簡單而心滿意足的生活，在中國堪稱聖賢的一族。歷朝歷代漢族皇朝絕大部份時期都與藏族相安無事，不曾妄想輕易侵擾藏人平和寧靜，因為歷朝歷代的漢族皇朝也是敬天祭神的，人同此心。
而49年開始，無任何信仰的中共，中共血旗毫不猶豫的邁進這塊聖潔之地，留下一個個骯髒的黑足印。藏人別無他求，只是要保留自己的生活方式和民俗傳統文化和他們諸多節慶儀式。而所有的這一切，中共處處作梗設防，步步滲透，從一開始就露出猙獰面目，且不惜使用暴力。
它起意就甚高，從一開始便要顛覆藏人的信仰根基，從班禪大師50年代後期寫給所謂「敬愛的毛主席」黨中央的7萬言長信中，便可見令人不寒而慄的一般。我想在那個年代，班禪信中提到、列舉的大量事例絕不會有半句不實之詞，否則他真要死無葬身之地了。
50年代就開始的反抗暴政的光榮傳統，藏人保持到今日，做為一個漢人，我向這群聖徒致敬，另一種情形就是為那大部份大開殺戒的同族人感到羞恥。
在許多場合，美國總統湯瑪斯．傑弗遜(Thomas Jefferson)的名言，還是起著不可代替的作用的，他曾說到：「自由之樹必須時時用愛國志士和暴君的血來澆灌，這是它的天然肥料。」胡某人當年頭帶鋼盔親自指揮所謂「平暴」，而今昔不戴鋼盔仍脫不了關係，胡某人想與你的前任江某人比美嗎？誰手上血多？謝謝！
主持人：好，謝謝孫先生。各位觀眾朋友們，今天我們的話題是「評中共兩會，看政局民生」，那麼也實質在兩會期間發生了西藏20年來最大規模的示威和抗議，而且又受到了中共的鎮壓。
歡迎觀眾朋友打我們的熱線號碼提問或者發表您的見解，您認為今年的兩會與往年有甚麼不同？有甚麼樣的特點？我們的熱線號碼是646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。
剛才烏克蘭孫先生談了很多，我不知道章先生您有甚麼要回應他所說的嗎？
章天亮：其實中共在西藏最害怕的是西藏人信仰的力量，我們看到像剛剛陳先生也談到了，一百個僧侶用一千個武警來圍，幾百個僧侶用幾千個武警來圍。一方面是赤手空拳的平民，另一方面是武裝的暴力機器，我們看到這些僧侶之所以能夠無畏的站出來，我覺得跟他們信仰力量是有很大關係的。
我們看到緬甸也是，當然軍隊荷槍實彈的站在街頭的時候，仍然有僧侶敢走到街上去示威。我想中共它最害怕的就是信仰力量，當一個人有信仰的時候，它對生命的看法，對社會的看法，它就很難再被中共所左右。
中共它非常希望把人們洗腦，甚至讓人做壞人，因為人如果要做好人的話，人就會看到中共所做的那一切是非常邪惡、非常沒有人性，很不人道、非常野蠻的一些作法。
我可以講一個很簡單的例子。西藏有一個活佛，這個活佛在當地有很高的聲望，眾多人有事情都要找這個活佛去調解，這個活佛要給他們說法，然後告訴他們應該怎麼樣做，使得地方百姓生活都非常安寧。
人和人之間稍微有一點矛盾的話，大家都能夠理性的、和平的解決問題。甚至如果解決不了的話，就聽活佛講一下前世、今生。講一講生命的意義，就會起到很大的調解作用。
那中共就把這個活佛捉起來，判了死緩，當時反正也給他扣了一堆罪名。結果這個活佛被捉起來之後，當地的治安慢慢就惡化了。惡化了之後，就有很多暴力的事件出來了。
西藏這個地方其實是很難用警察去管理的，因為那地方都是山路，開車也開不了，騎馬要跑三天。比如一個地方發生兇殺案了，騎馬跑三天去那兒，那兇手早就走了，你就沒有辦法解決。
那麼中共怎麼辦呢？它們後來就說那我們就給縣政府警察局配直昇機。可是西藏那個地方海拔很高，空氣非常稀薄，一般直昇機還飛不起來，空氣不夠，那怎麼辦？它們從美國訂黑鷹的武裝直昇機，一架武裝直昇機就要一億美元。
你可以看到中共這種思維方式，它寧可把一個教化人向善的活佛捉起來，然後花一億美元，用它這個錢去擺平當地所謂的暴力，它不想想這都是因為它對西藏文化的破壞所造成的。
當然在中國大陸很多地方都這樣，為什麼它那麼恨地下基督教會？為什麼那麼恨天主教會、中國梵蒂岡的天主教會？為什麼這樣殘酷的對付法輪功？就是中共它非常害怕信仰所帶來的力量，還有信仰所帶來的那種道德涵養。
主持人：陳先生，我們看到這一次不單是西藏人被鎮壓，我們看到很多沒有信仰的普通老百姓，比如說：他們的房子被非法拆遷了，沒有得到適當的補償、或他失業了、或有其他冤案，多少年沒有得到平反，或是申訴沒有人管，甚至受到打擊報復。
那麼這些訪民，他去北京希望在兩會期間能夠讓那些代表們聽到他們的聲音，希望能像過去那樣跪在地上攔轎喊冤，但是都被截訪，然後有的還被逮捕。中共它做為一個政府，它為什麼要這麼對待自己的老百姓？
陳破空：這是中國政府沒有信心的表現，它不管是開黨代會，還是開人大政協會，還是舉辦奧運會，它首先要清場，它要把這些上訪的民眾、拆遷戶、喊冤苦的民眾趕走，同時它們要動用上百萬的所謂的保衛人員，保衛它們的會場。它們完全沒有安全感，它們是驚弓之鳥，它們是杯弓蛇影，基本上是如臨大敵的樣子。
我再補充幾句西藏的形勢，就是孫先生所講的、章先生講的。張戎寫了一本書叫做《毛澤東鮮為人知的故事》，有一章裡面講文化大革命西藏所遭受的浩劫。不要說別的浩劫，單文化文物，西藏珍貴的文化文物在文革中被毀滅達97%，就是有97%的西藏的文化和文物在文革中被毀滅了。
西藏人民、西藏這個地方從清朝開始的跟中國有共同歷史達300年。在清朝時代，清朝派了一個總督駐西藏，在民國政府時代，也派的有總督駐西藏，但是從來沒有一個達賴喇嘛因為跟清朝政府相處不好，或者跟民國政府相處不好而出走。
恰恰到了中共時代，達賴喇嘛卻出走他鄉、流亡他鄉，中共不是在製造統一而是製造了分裂。如果說西藏出現了分裂的傾向，或是獨立的傾向，那是中共一手造成的。他們在文化大革命中，僅僅是文物方面就破壞了97%，還不用說屠殺了那麼多尼姑、僧侶，強迫那麼多的僧侶還俗等等，做盡了傷天害理的事情。
所以西藏人民起來遊行、示威、集會，申訴他們的權利，而中共就用暴力來鎮壓，這是對西藏的荼毒。我們可以看到從古至今，中國五千年的歷史，沒有一個政權像中共這樣的狠毒和狡詐。
章天亮：剛才陳先生談到的，實際上我們都知道西藏有達賴喇嘛，有班禪喇嘛，其實還有一個在西藏人心目中威望很高的活佛，他叫噶瑪巴，噶瑪巴是相當於達賴班禪一樣，它是一個頭銜並不是他真正的名字。
西藏噶瑪巴是白教的，他在白教中相當於達賴在黃教中的地位。在2000年1月份的時候，噶瑪巴也是翻過喜瑪拉雅山，跑到印度達蘭薩拉去找達賴喇嘛。
那我們就看到這樣一個情況，當老百姓對你很相信、很信仰的時候，那麼中共一定要對你採取這種措施，很多西藏的僧侶因為受不了這種宗教迫害，他們就穿越大雪山從喜瑪拉雅逃到尼泊爾，甚至從尼泊爾再到達蘭薩拉去找達賴喇嘛。
前一段時間我們在YouTube裡看到一段鏡頭，中共駐藏的那些軍人就拿著槍瞄著那些穿越大雪山的藏人，把這些西藏人活活給打死，就像打靶一樣把他們打死，其中還有些婦女和兒童。
中共對天安門的訪民，就像你談到的在天安門對訪民的鎮壓，它只不過是在眾目睽睽之下，它不可以像在西藏那樣直接開槍殺人。那麼這些訪民其實如果他們一旦被中共抓起來之後，丟到黑勞裡面去的話，那麼他們受到的迫害甚至是長期的，絕不比西藏人所受到的迫害更輕。
所以我想當國際社會看到89年天安門「六四」屠殺的時候；當他們看到西藏人被屠殺的時候，他們一定要知道中共的暴行遠遠不止是這些。它們對法輪功的迫害，從數量來講、從規模上來講、慘烈的程度來講、持續的時間長度來講的話，那是非常非常過份的。所以我想國際社會在看西藏人權問題的時候，一定要看到這個人權問題，它在中國是一個普遍現象。
主持人：我們現在接一下貢嘎先生，貢嘎先生您還在線上嗎？
貢嘎：是，我在線上。我很同意剛剛那個陳先生的分析，還有剛剛觀眾來電的一些看法。現在是這樣，我記得在西藏發生的那個情況，但是中共一向的做法就是新聞全部封鎖，然後在西藏內部實際打傷了多少人、打死了多少人、逮捕了多少人，官方沒有任何具體的數字，它也不會公佈，我們也相信它絕對不會公佈。
但是因為現在網際網路那麼發達，來來去去旅遊的人也這麼發達，所以它瞞得了西藏人，也瞞不了國際社會。所以西藏內部發生事情的時候，中共一再欺騙國際輿論。比如說，昨天那個外交部在北京舉行記者會，外交部發言人所談，我相信陳先生可能也有注意到。
這次拉薩的事件就是集一部份、一小撮西藏人搞的一個破壞社會穩定的違法行為，它把它定性為一個破壞社會穩定，然後再加上它說那是達賴喇嘛精心策劃的一個事情。其實這都是荒唐而沒有任何根據的說法，因為西藏發生一個事情，然後它立刻就歸到達賴喇嘛身上，就是它要找一個鎮壓西藏人的藉口。
主持人：我想再問一下貢嘎先生，剛才章先生談到的信仰問題，我想很多大陸的人對藏人真正的瞭解還不是那麼的深入，那您覺得對藏人來說，信仰對他們來說有多麼的重要？而且在中共這種政策之下，他們是什麼樣的感受呢？
貢嘎：是。因為信仰比如說宗教信仰。那宗教信仰來講，在西藏人多半90%都是佛教徒，那西藏文化的精髓也是離不開佛法，西藏人一般的風俗習慣任何都離不開佛法的內涵。所以在這種情況之下，中共在西藏所採取的任何政策都不符合西藏當地實際的情況。
比如說，關於喇嘛轉世的問題，它就是針對下一世達賴喇嘛的轉世。國務院頒布了所謂的活佛轉世制度辦法。那麼這種活佛轉世制度辦法歸納起來，它主控活佛轉世主要的權力歸到中央。
共產黨是強調無神論，然後它又來插手西藏喇嘛轉世制度的問題，這就根本是不符合邏輯，而且也不符合宗教的儀軌，所以在這種陸續的做法的情況之下，西藏人民的內心是絕對的不滿。
以前我在印度達蘭薩拉西藏流亡政府所在地，我工作了20多年，最近我才調到美國來，所以我常接觸來自西藏各個地方的那些人。因為每一年從西藏跑到印度的大概人數，平均大概1500人左右，這裡面也有探親的，但是95%以上都是留在印度。
他們一部份想留在印度讀書，一部份到印度南部三大寺院去學佛法。如果在西藏像這樣真正有受教育的機會，真正有宗教自由，他們何必翻山越嶺，離開自己的家人、父母來到印度呢？對不對？
所以從這上面可以看得出來，西藏人民對於中共的統治是沒有辦法接受的。所以這種情況之下，西藏人民裡面已經退休的幹部，他們也來印度，來看達賴喇嘛。
當然他們一部份要回去，他們在公開場合沒有辦法表達他們內心的感受；但是我們一對一見面的時候，沒有一個西藏人說共產黨是好的，沒有一個西藏人能夠接受目前中共的西藏政策。
比如說，在西藏開人民大會，在西藏開政協會議，會議時候在議事當中，其中一條一定是關於達賴喇嘛的問題。所以到達賴喇嘛這個題目的時候，他們雖然沒有辦法表達內心的感受；但是有關於達賴喇嘛的問題，他們都是默默無聲，表示我不願意接受這問題。
所以目前在西藏內部的局勢就非常的嚴峻，所以我是非常希望透過這個節目，尤其是中國大陸的朋友。因為西藏人、達賴喇嘛跟一般的流亡政府，對漢民族沒有任何的仇恨，我們現在所不滿的就是目前中共在西藏所實施的制度，我們就是沒有辦法了解，沒有辦法去接受它啦！
主持人：謝謝貢嘎先生！
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
