【大纪元4月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：那么我们现在先接听一位纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：嘉宾好！刚才听了郭国汀律师的话，我100％赞成，但是郭国汀那个纠正我觉得没有必要，什么不是维权律师是人权律师，没有必要纠正，这是一个东西。维护人权，简称维权，或者说维护合法权益，道理是一个，不需要纠正。这个我做一个补充，这个我有一点不同的意见。
我想说的是什么呢？通过这个“吊照门”事件就再一次印证了一个道理，什么道理呢？在整个地球上，在全世界一共有两种逻辑，一种是正常社会的逻辑，一种是中共的逻辑；有两种法律，一种是正常社会的法律，一种是中共的法律。
刚才郭国汀律师已经说了很多话，有句话我听了觉得有一点点的感想，说律师都是为正义，有责任心，有良知。对了，正是这一点，你就大逆不道！为什么？因为对邪恶的政权来说，你讲良知，你讲正义，你想讲有责任，那不是大逆不道吗？对不对？
老百姓有一句话说得很好，“过去土匪在深山，现在土匪在公安”，还要加上一个法院和检察院，那都是土匪的地方。你跟它们去讲法律，跟它们去讲良知，跟它们去讲什么宪法，那不等于是对牛弹琴吗？所以从根本上来讲，解体中共，中国才有希望；解体中共才能有真正的法律。
有没有听过在美国，纽约法院是共和党委员会在管？有没有听说新泽西州是民主党党委在管法院？没有的！政党没有权力管法院的。当然这是正常社会的做法，一切到了大陆，完全都是另外一套。所以这个“吊照门”事件从这种角度来看的话，那也是稀松平常的事了。
因此从根本上来说，退出中共，解体中共，然后走向民主，才能真正有法律，人民才能真正有人权，各种权利才能够得到保证。
主持人：好，非常谢谢张先生。因为我知道律师他们对于名词的使用都是非常非常精准的，所以人权跟维权在他们看来，人权律师跟维权律师我相信是有不一样的地方，这一点我倒觉得应该没什么问题。
各位观众，在接听下一位观众朋友的电话之前，我们有一位江苏的赵先生，很久没听到赵先生打电话来了，我很担心他的安危。我们先接听一下加拿大马先生的电话，马先生您好！
马先生：主持人好！我认为共产党是斗争哲学，它夺取政权也是夺来的，不是通过法律来的，所以它的统治模式就是把所有它统治下的人分成几类，一类是我们的人，是核心，我们的人的外面就叫依靠的对象，也就是贫下中农等这些。依靠对象外面就是团结的对象，然后是争取的对象，然后是利用的对象，然后是打击的对象、孤立的对象，最后是消灭的对象。
既然它把人分成这样，那么一旦它要把某些人变成消灭的对象的话，那么它就不讲法律了，它要打击的对象，它也不讲法律。所以刚才张先生讲的，它有它的法律，这就是它的法律。所以它摆在面前的都是骗的，它真正的法律就是它先定这个人，管你犯罪没犯罪，好人坏人都不管，先把这些性给你定了，像达赖喇嘛它就先定为分裂主义，然后再给他找原因。它是先定性，先判决你属于哪个，然后再整你。
所以它这个法就跟我们普世的法律完全不一样，我们的结果是最后判出来的。所以说在中国搞律师的东西都是假的，都是不真实的。我觉得要彻底改变这个问题，还是要把共产党解体，这是我的意见。
主持人：非常谢谢马先生。那么接着我们先看一段影片，这段影片是介绍江锡清这位法轮功学员遭到迫害以后，由李春富和张凯这两位律师代理而受到一些暴力攻击的事情。我们先看一看这个影片。
（影片开始）
江锡清是个退休干部，今年一月在西山坪劳教所死亡，劳教所在人还有体温的情况下，不顾江家人反对强行火化，并把器官摘除，家人于是聘请北京律师张凯和李春富调查真相，为父亲讨回公道。
李律师表示，江锡清在劳教所离奇死亡案疑点重重，5月13号，他到江锡清的女儿江宏家核对证据。
李春富：“他确实非常的冤，三根助骨断了的情况下，他（警方）还说死于心脏病。但是她父亲从来没得过心脏病，还正在考驾照，并且驾照最后也下来了。”
李律师说，就在核对案情时，有警察以法制宣传名义要进入江家，被江宏拒绝，随后又有两位江津区警察以查身份为名闯入，之后陆陆续续有二十多人不出示身份强行进入，连楼道里都站满了警察。
李春富：“到了7点钟左右，来了一个头，一下子涌进来好多人，其中一个人一上来就特别霸气，直接就推江宏。我们就问他，你干什么？为什么推我们当事人？在这种情况下，他也推我们律师，并且突然大叫一声说，把他们给铐走。
那些人一下子抱腿的抱腿，掐脖子的掐脖子，把律师和当事人全家都制服在地上，江宏的侄女3、4岁吧，吓得拼命的叫。这些人无动于衷，把我们的手反铐到后背上，把我们押送到派出所。”
李律师陈述，在看守所他被铐在水泥墩子上，手铐陷入肉中，不停的流血，一协管员和警察狠狠煽了他几个耳光，另一个警察搜查他的行李箱，并解开他的电脑密码，查看他私人文件。
李春富：“我们作为律师，在这么多人的情况下，那么多老百姓旁观的情况下，警察直接把我们铐起来，在我们手续、证件都合法的情况下，把我们铐到派出所进行殴打、关押，我相信对普通老百姓就更不用讲了！”
历经此次警察暴力，李律师非常感慨。
李春富：“通过这件事我真切感受到法制、民主的重要性。真的，从来没有体会这么深刻。”
张凯律师表示，被警察殴打和关进铁笼子是意料之中的事。
张凯：“今天老百姓和警察的关系已经不是服务和被服务的关系，而是一种完全对立的关系，比如去年的杨佳案、瓮安事件，当一个机构掌握了公权力，掌握了枪，掌握了行使暴力的能力的时候，它又没有限制，这是多么可怕。”
据张凯律师说，重庆江津区警察不但在当事人家中殴打他，并把他反手铐住，文革游街式的带到派出所，一脚踢进屋子，之后推进铁笼子，手铐吊铐在铁栏上，至今四肢麻木。
张凯：“引起了大家的普遍的反感和愤怒，接到了很多同事的各种支持电话、短信。为什么一个警察可以如此为所欲为，权力的触角可以任意的对民众进行侵犯！”
他表示，自己和李春富律师毕竟在社会相对有一定的地位。
张凯：“但是中国有多少老百姓，他们没有那么大的影响力，没有那么多人关注他们的时候，可能他们的权利完全萎缩、变形，被任意的伤害，这是完全可能的。”
张凯律师也是三鹿毒奶粉案的主要维权律师。
张凯：“这么多的灾难面前，为什么我们不能去正视我们这个民族的问题？我们是有很多很多的问题。”
5月14日晚，黎雄兵和李方平、董前永等4位律师起草了要求全国律师协会和北京律师协会紧急关注的文件，谴责了重庆警方。5月17日，北京律师自发举行研讨会，据黎律师讲场面热烈，律师们自发喊出口号，打出横幅。19日、20日，北京温海波等5位律师前往重庆江津区要求追查责任人。
黎雄兵：“这一次直接由公权力机关，身穿警服，明目张胆的实施。而且他们实施的场所是重庆的当事人家里面，强行入室把律师拷打、铐住。这个事情产生的影响是直接威胁到中国的依法治国进程还能不能推进，30年来的中国律师制度是不是还能够存在和进行下去。”
（影片结束）
主持人：各位观众朋友，刚刚我们所看到的影片中的这两位人权律师居然遭到了司法单位的暴力，简直不可思议。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】从“吊照门”谈中国司法劫难(上)
视频：【热点互动】从“吊照门”谈中国司法劫难(下) (http://www.dajiyuan.com)
