【大纪元2021年09月17日讯】（大纪元记者理尔、梁珍香港报导）近日外界盛传中共或会“闭关锁国”，海关会禁止民众出境，新增护照的签发率又减少了98%。汇丰银行事件也闹得火红，在中美博弈之中选择退出美国，而引发很多讨论。本报《珍言真语》特邀请财经分析员、资深银行家吴明德博士作专访，分析最近中国局势。
“由始至终几十年改革开放，中共最重要的都是要看那9千万共产党员，如果权职去到某一个阶别，中共会收掉他的护照。”吴明德表示以前共产党员“闷声发大财”，可以使用公家的钱，“上边的大鳄”，就是每一个常委，都支配着1至2亿人口，在中共体制底下，当然会把资产弄走。但到了现在，离不开的那些人和他们资产都已经被中共搜出来了。“共产党的证件，重要的人都交给它了，这9千万，你就不用担心，他动弹不得的，每一个都不可以随便出入的。”至于剩下的13亿市民也没有能力。除非回到20世纪60、70年代，闹饥荒，就拼了命就走去香港、走去澳门，攀山越岭，那些零星的人民其实是逃难。
至于在中港之间要通关的可能性是怎样呢？香港会否加入闭关锁国？吴明德认为，中共是看着整个大棋局，不会让香港作为漏洞，让里面的人自出自入。他预料习近平明年3月就将宣告全世界，会多当10年中共国家主席。这样无论用什么借口都好，都不要想他肯开关，“因为他真的要关起门，肃清所有的异敌。”
外资撤离的真正原因是政治环境
另外，有报导指外资因为香港的防疫措施准备撤离，吴明德说：“这个根本就没关系的，钱就不会染病的，人就会传染的，哪里有钱赚就去哪，那些资金是全世界流动，如果要去解释为什么资金走，你如果问共产党，共产党当然说不关它的事，是因香港的疫情。”他又举例说，香港最大撤资的是西方世界发达国家，英国现在一日2万～3万的感染，比香港严重得多，为什么人们不去英国撤资？因此他认为撤资根本就是因为《港版国安法》，令到一国两制毁灭了，人们没了法律保障，“既然是加大了投资的风险，但是回报没有变，那人肯定要走的。”
谈到到底香港撤走了多少资产，吴明德指短期内的效应是看不到的，比如投资1亿美金进来，它可以化成7亿美金等同的存款，然后这些存款通过未来在生意市场里一直滚大，100亿美金拿进来就变成了780亿的港币，再滚大7、8倍，Money Multiplier就是乘数效应，但要变成6、7千亿港币存款，需要1到3年时间在市场一直滚大。反过来你说要撤资，收缩的时候也是需要2～3年才能反映出来。他强调不能小看移民人口，举例说他们带走5千亿，其实是带走了4万亿的存款，因为那5千亿不留在香港就滚动不了，就没了乘数效应。
“移民人口的老本放在银行是可以有乘数效应的，不放在银行也有收缩的乘数效应，所以到最后突然间到了第2、3年之后就会看到不同，现在只是看存款和看那个M2，你会看到原来拿走的那5千亿，就变成了拿走了4万亿的M2。我们香港现在的M2也是15万亿，到时候就可以看到收缩得很快。”
中共利用发行债券卷走香港库房资金
问到中共会不会通过其它方法支撑香港，吴明德表示他两三年前已经提出警告，中共能用人民币的债券吸光香港的钱，只是中共不会公然做得给人看的到。加上现在金管局已经不同于以前的金管局的主理人了，“因为金管局的对面就坐着中国人民银行的副行长”，要做任何事都要禀告。他又指现在的立法局裁委会本来就可以监察金管局和财政司，如果可以的话，他会问有多少人民币是通过国企每个月拿了进来香港？然后金管局理所当然地换一些港币给对方，那金管局拿着人民币之后放去了哪里呢？
“是不是将人民币透过正常渠道回流中国，如果是的话，它是不是给回美元你，他回答说不是给美元，是给了人民币的债券我们收利息，收1年也好、3年也好，就是说那些钱就这样不见了。”
吴明德亦举例补充，大国企以任何原因在北京的总行拿了1千亿的人民币来香港，就到银行系统里面兑换港币，假如是工商银行收了它这1千亿，它唯有拿着1千亿去金管局换，兑换港币给工商银行去填补，变相金管局就拿了这1千亿，而金管局要拿回美金回来就要去内地深圳或者上海既定的外汇交易中心。“如果上海和深圳说，现在美金的头寸有点紧张，不如这样，你将这1千亿先给我，我开一张单据给你，叫做6个月或1年的债券，是有利息收的，收3釐的利息，同不同意？”只要金管局愿意，就是说回到原点，最后我们金管局不是拿着美金回来，是拿了1千亿的人民币。
“如果这个财政部突然间变成深圳市政府，或者北京市政府或者上海市政府，问你它开的债券你信不信，都可以的。”吴明德分析指，将来除了中央财政部可以在香港去用债券吸收人民币之外，另外所有任何香港人相信或者香港政府相信的地方政府发行的债券，都可以吸纳。金管局最后会抓住全部中央银行、财政部发行的债券或者地方政府发行的债券，但库房就没有了很多港币。
吴明德提到最重要的一件事情，在以前财委会是有权力，立法局议员有法定能力去质询金管局和财政司“库房有多少人民币的债券”等问题，以前的立法局，在财委会就可以定期的去问。但现在的立法局财委会会不会这样问呢？
汇丰选择退出美国因要业务转型
至于汇丰银行事件，吴明德忆及20世纪90年代前，银行拚命地开设分行吸纳存款，就等于好像开米铺一样，每天打开门就有一块钱进账，所以开设的分行越多、做零售业务越多、能拿到零售存款越多的就一定会赢。但在90年代之后存户不再只是把存款放在银行里，人们开始自己去投资，减少了银行存款，做一个投资者。由于有这样的发展，在2000年开始，财富管理业务就衍生出来，而汇丰银行就比其它银行滞后了十年，所以现在要奋起直追。而同一时间，因为银行业的那些倒闭事件，就使得全世界的监管机构就制订法规，发展银行业务都要给予资金注入，双倍或者三倍，所以才导致长远来说，汇丰银行一直停滞不前。
“如果在银行业来说，若空降到中国，是永远比不过中国的银行，所有政府都会帮自己的银行。所以汇丰银行需要在全世界重新规划，砍掉很多零售业务，只是集中财富管理。因为照看那些买金的客户，就比照看那些买米的客户更好。”
最后吴明德强调，汇丰银行选择退出美国，并非对美国市场不再恋战、只喜欢中港的市场，也完全不关《港版国安法》或者一仆不能侍二主的问题，而是衍生出来的。现在整个银行的业务转型，要生存或者跟它的同业比较，就一定要选择。而汇丰银行不是出现问题，是赚得不够多，不能够满足到股东，所以才要换领导人再改变整个环球大战略。只不过巧合地，香港有反送中运动，又有《港版国安法》，又有王冬胜事件，人们才会这样联想。@
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责任编辑：李明#◇
