【大纪元2023年08月03日讯】（英文大纪元资深记者Jan Jekielek采访报导）
尼克‧杰尼奇：二十年前，如果你问一个孩子，“你长大后想做什么？”他们会说，“我想成为一名消防员”，“我想成为一名宇航员”，“我想成为一名护士”。现在，如果你问寻常的孩子他们想成为什么，他们想成为网络红人，他们想在社交媒体上出名。
杨杰凯：过去几十年来，我们看到了社交媒体有可能为善的一面：将各个群体聚集在一起，培养创新的新理念，并改变了我们获取信息的方式。但我们也看到了它阴暗的一面：（引发）网瘾、暴力、抑郁和孤独。
尼克‧杰尼奇：通常，大多数其它平台只会让你沉迷于你最热衷的内容。所以，如果你整天都在观看暴力内容，你就只会见到越来越多、越来越多的暴力内容。而这些平台永远不会试图打断你的这种行为。
杨杰凯：社交媒体在我们的生活中应该扮演什么样的角色？科技公司应该承担起社会责任吗？积极的其它出路该是什么样的？
本期节目中，我将访问科技企业家尼克‧杰尼奇（Nick Janicki）。他是“干净世界”的媒体关系总监。“干净世界”是一个新的家庭友好型、提供G级（大众级）内容的数字平台。
这里是《美国思想领袖》，我是杨杰凯（Jan Jekielek）。
适合家庭使用的新型平台“干净世界”
杨杰凯：尼克‧杰尼奇，很高兴你能参加《美国思想领袖》节目。
尼克‧杰尼奇：很高兴能来，非常感谢你的邀请。
杨杰凯：尼克，首先祝贺“干净世界”在纽约州（橙县）中城（Middletown）的盛大开幕！我们媒体现在正在那里拍摄，这是一个了不起的社区活动。
过去几年来，我们已经看到了科技的很多阴暗面，以及科技平台可以做出什么事情来。它们曾许下大有希望的诺言，可能也做出了不少好的东西，但是真正成为焦点的是黑暗的一面。那么，请跟我谈谈关于“干净世界”（的与众不同之处吧）。
尼克‧杰尼奇：“干净”意味着清洁，所以这个平台确实意在创建一个干净之所，不会让人们沉迷于暴力、色情内容，或现在在大多数社交媒体中可见的任何（不良）内容。“干净世界”的秘诀在于，解决这个问题的最简单方法就是，电影行业的分级系统。也就是说，有R级（限制级）电影；有PG-13级（家长特别留意级，一些内容可能不适合13岁以下儿童）电影；然后有G级（大众级）电影，这是面向普通观众的，通常是适合家庭观看的内容。
而根本上讲，“干净世界”这个平台上不会有任何暴力内容，不会有任何色情内容，不会有任何有害内容，也不会有犯罪内容。这就是它的出发点。所以今天，（纽约州）中城市长来参加开幕式了，还有当地其他政要也来了。
视频：
中城市长约瑟夫‧德斯蒂法诺（Joseph DeStefano）：我们是一座古老的工业城市，一座古老的铁路城市，随着美国工业的消亡，亟待振兴，但多年来，这座城市很多方面都在倒退。“干净世界”购买了富尔顿街这条林荫大道上一些的建筑物。我们现在的这座建筑物，这个设施，已经完成的翻修工程，向社区传达了一个信息，即“干净世界”非常重视对我们社区的投入。这个平台希望能带来多达约200个工作岗位，这些人员从德州和加州搬迁而来。这是一个开始，一个重要的开始，对于中城及其周边地区的技术推广来说都是如此。
纽约州国会议员帕特‧瑞安（Pat Ryan）的代表约瑟夫‧保恩（Joseph Paone）：我们参加了很多的庆祝仪式，这是迄今为止我参加过的最好的。其指导原则代表着无暴力、无犯罪、无色情、无毒品。我认为，无论技能水平如何，你们都可以像这样团结起来支持理想。因此，我要代表国会议员，颁发这份证书。
视频结束
有数百人，他们来自硅谷、德州以及美国各地，聚集到这个只有三万人的小社区中，他们说：“嘿，我们要建立一个科技平台，不是在硅谷。我们将要建立一个科技平台，在一个社区，一个小的社区，它将扎根于社区，让这个社区因为那个公司——‘干净世界’变得更美好。”然后，从那里开始，现在，我们要改变全球对话，讨论为什么这些事情很重要，以及为什么道德必须与科技融为一体。
将道德融入到科技之中
杨杰凯：这也是非常发人深省的，鉴于我也在思考相关内容。坦白说，我非常自豪我们《大纪元时报》能够成为“干净世界”的媒体合作伙伴，因为它旨在培育社区。这才是真正让我印象深刻的地方。你要将道德融入到科技之中，而我之前没有认真考虑过这个问题。
传统上——或者也许不是传统上，（只是）过去几十年来——几乎就好像，人们必须将这两者区分开来：技术的发展完全不需考虑道德（因素），它几乎就像防火墙一样，“把道德排除在外吧，让我们只专注于开发好的技术就行。”但是随之而来的是付出了巨大的代价，我们最近看到了一些这样的情况。你怎么看？
尼克‧杰尼奇：是啊，我完全同意，这就是我们（建立这个平台）的出发点。我不认为人们一开始发展科技是为了伤害他人或人类，但我们所看到的是，尤其对于儿童来说，技术很容易让人上瘾。所以，如果你是一个十三四岁的孩子，甚至你是一个成年人，我们都可能会陷入科技成瘾的陷阱。这不仅仅涉及内容，而且涉及使用科技的行为——本质上是劫持了大脑边缘系统，其利用了多巴胺反应。
从而，我们看到了这带来了后遗症——这些平台推出十年或二十年带来的后果，这对人类有积极意义吗？所以，人们会看到像马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）这样的例子，他刚刚上了“莱克斯‧弗里德曼（Lex Fridman）播客”，他说道，“要知道，关于新冠病毒有几件事，关于总统有几件事，我们（媒体）的事实核查员说是假的，但结果却是真实的，或大部分是真实的。”也就是说，现在（这种做法）正在产生严重的恶果。
就你所提的问题而言，“干净世界”的整体宗旨就是说，“嘿，我们要从道德出发。我们还没有弄清楚该怎么运作，里面所有复杂的道道，但这是我们的立足点。”那么，简言之，“干净世界”的要旨和使命是，通过科技帮助人们，让他们在日常生活中重新认识传统价值观和神传文化。所以，有很多东西我们需要消化思考，但这就是本平台的本质和出发点。
杨杰凯：我体会，最重要的是，它是一个适合家庭的平台。有一个电视网络，我记得名叫INSP，声称他们的内容是“珍视家庭”（family-affirming）的。我觉得这是另一个很好的词，可以用来形容“干净世界”正在打造的内容。我一直在思考在各种社交媒体上普遍存在的问题。例如，许多社交媒体显然（有意）开发成能令人上瘾的平台。我们知道这是事实。它们旨在收集大量的、异常大量的信息，并创建个人档案，就像电影《社交困境》（The Social Dilemma）中的那样。
[注：《社交困境》（The Social Dilemma，又译为“监视资本主义：智能陷阱”），是一部2020年电影，表现人们日益依赖社交媒体的后果。即随着数字平台日益成为人们保持联系的重要方式，社交媒体在如何重新改写文明。）]
然后，我们在《华尔街日报》上了解到，Instagram上存在着活跃的恋童癖行为——分享照片等，所有这些疯狂的事情。那些内容怎么甚至出现在了平台上？这是难以想像的。但我认为这与其出发点有关，正如我们之前所说，其做法就是，完全摒弃了与道德的联系。而你们平台正在尝试的，你们秉持的是一个完全不同的立场，坦率地说，这是开创性的。无论如何，我本人还没有听说过其它平台采用这种做法。
不操纵用户 从本质上避免伤害孩子
尼克‧杰尼奇：我们的做法，在科技行业中，是人们避之唯恐不及的。也就是说，有一个理论认为，人们应该让科技成为一种中立的工具，无需包含价值观。那么，如果使用的是锤子这样的工具，那个理论是成立的，对吧？但如果使用的是人工智能，并且实际上是在构建一些东西，旨在达到暗暗操纵什么的某种目的，那么它就不成立了。
那么，它的理念就是，所有这些算法——我们称之为人工智能的东西，过去被称为机器学习——它们本质上是要大量获取民众的信息，正如你已经提到的，然后利用其来强化某些东西。所以，我们看到很多小微团体被创建了出来，然后这时人们就进入到回声室效应中了。而这件事的危险之处在于，他们说，“好了，让我们利用这些算法吧，不仅能用来操纵个人，还能进一步让人们两极分化。”
所以，人们变得越来越狭隘，而不是藉由社交媒体，敞开了心扉，了解到各种可能性。我们的理念是，科技本应该是平等的工具，它让我们打开思路，迎接更多的可能性。但我们所看到的情况却恰恰相反。斯坦福大学有一位教授，他叫B.J.福格（BJ Fogg），他谈到了这些成瘾循环，是这些平台非常有意识地创建出来的。
解决这个问题的办法是建立联系，而联系的一部分就是社区。所以，本公司起步于中城，这并非巧合。这是一个非常小的城镇，我们说，“嘿，让我们在一个小社区开始吧。我们将帮助建立这个社区。”这就是我们这家科技公司的出发点，这是完全革命性的理念，如你所言。
通常情况下，创办公司会去硅谷，因为想要（接近）大型的风险投资人，诸如此类的。但我们完全反其道而行之，并表示，“嘿，我们要对科技、还要对这些算法的运作方式表明立场。我们相信，从道义上讲，对人工智能的使用，应避免从本质上伤害我们和我们的孩子。”
限制使用时间和频率及选择合适的内容
杨杰凯：让我们再多谈谈这方面吧，因为似乎在过去六个月里，我们都看到、至少是都感觉到了，人工智能能力出现了爆炸性增长，或者至少是访问量有了爆炸性增长。人们不禁自问，我们距离这个“奇点”到底还有多近，即人工智能具有了自我意识，并接管一切？当然关于这一点，已经有了许多非常著名的故事。你们要如何做？“干净世界”的开发中是否使用了人工智能？你们团队是如何理解这一点的？
尼克‧杰尼奇：是啊，我们使用了人工智能。那么本平台的理念就是，要特别清楚问题所在。所以，当你登录“干净世界”时，你实际上正在接受一个评估。说到隐私，你甚至在不需要登录情况下就能观看“干净世界”的内容。关键是，一旦你想发表评论或者你想开始发布视频，那么你实际上需要创建一个个人资料。但当你创建个人资料，你实际上是在选择那些你想要提升自己的类别。所以，本平台的理念是，算法现在是用于为你提供更多的内容，来改善您的体验，而不仅仅是创造这些负面的成瘾循环。从而……
杨杰凯：请再给我解释一下。
尼克‧杰尼奇：好，当然。
杨杰凯：因为我不清楚这有什么不同。
尼克‧杰尼奇：好的。本质上就是，有一些突破性的事情正在开始发生或出现。这么说吧，我来举一个用户案例，这样更容易解释。比方说，你是一名护理专业的学生，然后你进入平台，并开始选择一些你感兴趣的东西。我们的理念就是，我们实际上要教育最终用户或想要加入平台的人，让他们了解这些算法实际上是如何工作的。
我们的理念是，如果你得到了与你（的兴趣点）匹配的东西，你会得到更多（这类推荐）。然后，过了一会儿，很快，我们就会弹出一些窗口，（警告）说，“嘿，你已经在这个问题上停留太久了，也许你想休息一下。”或者，如果你偏离了你的意图，可能会弹出一些窗口，并说，“嘿，你真的想看这些其它的东西吗？”也就是说，通常情况下，大多数其他平台只会让你沉迷于你最热衷的内容。
所以，暴力内容就是一个例子。所以，如果你整天都在观看暴力内容，你就只会看到越来越多、越来越多的暴力内容。而他们永远不会试图打断你的这种行为。所以，“干净世界”的不同之处在于，该算法将用于查看你在做什么，然后为你提供真正对你有益的内容建议。
杨杰凯：也就是说，实际上还是在追踪你，还是会创建某种个人资料？
尼克‧杰尼奇：在你实际创建个人资料之前，不会有个人资料被创建。所以，当你只是观看视频时，它只是根据一般性向你推荐。但我认为这其中的关键是——让我们稍稍讨论一下隐私问题——关键是“干净世界”在你离开网站时，它不会再追踪你，这绝对是意义重大的。当你离开网站时，大多数其它平台都会追踪你，它们会尝试收集有关你身份的更多信息。而“干净世界”根本不会这么做。
也就是说，当你注册时，它（“干净世界”）不会使用该信息，将某些信息出售给广告商。所以，这里的关键（区别）是，要真正明白，你提供的一切信息都是安全的，是有保障的，它不会被转卖，不会被用于广告，并且当你离开平台时，我们不会追踪你。
杨杰凯：基本上，你是说，算法会告诉，当你你违背了一开始设定的偏好时。我猜想是这样的：你一开始输入了值，说“这就是我想要做的，这就是我想要完成的。”当你偏离了很多时，算法会说，“嘿，你确定（要这样）吗？”是这样的理念吗？
尼克‧杰尼奇：就是这个理念。这就是我们的理念。就是说，我们的使命之一是教育公众（包括成人和儿童）如何使用这些工具。大多数其它社交媒体还都没有这样做。（类似于）你只是给了某人一部电话（就不管了）。我用一个可怕的比喻来形容，这就像给13岁的孩子一部可以访问TikTok的手机，基本上就好比给了他们一袋芬太尼，然后说，“祝你好运。”
这些工具可能会加剧可怕的事情。在青少年中，我们已经看到抑郁症因社交媒体的使用而上升，数字是惊人的。大多数青少年每天醒着的时候，从最低的20%多、到60%以上的时间都在使用社交媒体。人们使用社交媒体的频率以及它的操纵性之强，令人难以置信。
维持自身运营的方式
杨杰凯：太精彩了，这绝对是了不起的。现在，总结一下，我想你所说的这种典型情况是，我记得有人说过，当什么东西（对你）是免费的时候，你就成了产品了。
尼克‧杰尼奇：嗯，嗯。
杨杰凯：这意味着，你被追踪，还有（各种平台会做）你刚才描述的一切。那么，“干净世界”是如何维持自身运营的呢？
尼克‧杰尼奇：这是一个很好的问题。基本上，“干净世界”网站上确实有广告商，但他们并没有利用（用户）身份，来定位针对个人。
脸书上的（用户的）很多内容都泄露了，在其它多个平台（这些信息）上也泄露了，还有包括个人特征的细节定位都泄露了。
就像YouTube一样，“干净世界”在背后也会有付费广告商，但随后会提供会员制，让用户可以绕过那些广告，我认为这是一个非常好的方法，是在说，“嘿，如果某样东西有价值，最好先付费，然后，再把内容提供给你。”
我们继续与“干净世界”媒体关系总监尼克‧杰尼奇交谈。
提供一个安全、健康和有教育意义的网路空间
杨杰凯：这有什么影响呢？我已经很久没有为《美国思想领袖》做过这方面的节目了。这对年轻人有什么影响呢？你能为我勾勒一下这些典型平台的情况吗？
尼克‧杰尼奇：说实话，作为父母，这几乎是毛骨悚然的，一旦知道了（上面的内容）。当我访问Instagram时，我一样看到了你所看到的（那些令人震惊的）内容，虽然我不会选择其中的一些内容，但是可以看到道德沦丧的速度非常快。所以，我们的整个概念是说，我们是否可以设置一个过滤器或一个缓冲区，说，“嘿，我们不会允许所有这些不好的内容进来，我们真的希望本平台对孩子们有好处。”
“干净世界”花了大量时间真正关注儿童和教育方面的内容。因为我们希望这里成为互联网上一个安全的场所，并且是干净的，你可以放心地让孩子去访问，并且说，“嘿，我们知道他们不会接触到对他们有害的东西。”从心态的角度和自尊的角度来看，这都是非常重要的。
二十年前，如果你问一个孩子，“你长大后想做什么？”他们会说，“我想成为一名消防员”，“我想成为一名宇航员”，“我想成为一名护士”，都是诸如此类的回答。现在，如果你问寻常的孩子他们想成为什么，统计数据显示，他们想成为网络红人。他们想成为……这意味着什么？意思是说，他们想在社交媒体上出名。
所以，我认为这正在造成的是，它正在逐渐削弱整个社会和整个家庭价值观的结构，这无疑是在使我们远离神性，我认为这点是值得（深入）探究的。“干净世界”肩负着复兴神传文化的使命。而神传文化的部分作用是让我们明白，我们应该是依照价值观或美德来生活，而不是为了欲望而生活。
所以，本平台的理念是……当查看这些算法时，（就能看到，）它们在诱使你根据自己的欲望做出反应，所以，我们的理念是，我们可以将这一事实揭示给公众，转而建立一个（不同的）平台，教会人们如何与技术交互，如果你（从我们平台）跳转到了一个其它的平台上，你就会知道，这些（诱惑你没完没了沉迷的）事情会发生，并且可能有你想忽略的事情，因为它实际上试图利用你的欲望，利用你的执著，这对你没有任何好处，如果你是护理专业的学生，或者如果你想提高你的知识能力或提升你的品格。
人工智能的利用
杨杰凯：听起来这几乎就像……要知道，很难保持住人们的注意力，因为他们还有其它所有平台可以去，用来满足自己的欲望。我要说的是，我想到的问题是，（虽然）这是一种特别崇高的做法，但是你能留住人们的注意力吗，当还有所有这些其它东西，正在冲击其大脑边缘系统时，我想会有这个问题？你明白我在说什么吗？
尼克‧杰尼奇：我明白。这是一个众所周知的问题。所以，我们平台的理念是，要真正凝聚一个充满活力的社区。也就是说，我们不一定要成为地球上最赚钱的技术公司。我们要成为的是地球上最注重道德的技术公司。也就是说，“干净世界”的使命是，依我个人的拙见，它不一定是着眼于平台的盈利能力。其创始人实际上着眼于大局，表示，“实际上，我们需要改变全世界有关我们如何与技术互动的对话。”
“我们需要改变全世界有关技术应该如何构建的对话，以及我们是否应该以某种方式继续构建它。”那么，我一直在思考这个问题，我们团队也一直在讨论这个问题，而我甚至可以说，以一种通用的……或者说，试图构建一种通用的人工智能——我们可以去了解那意味着什么——在我看来，是与人类的安定背道而驰的。这是一个重要的声明。
大多数科技公司都不会这么说。他们正在积极努力推动技术向前发展。从本质上讲，这意味着，锤子就是锤子，电锯就是电锯。但是，一旦你有了一把电锯，它可以在最初的程序之外编写自己的价值体系，你现在有了这样一把电锯，它可以说，“嘿，那个试图用这把电锯砍倒树木的人，实际上就是威胁，他们想要砍倒这棵树，破坏了生态系统的平衡。现在，我要建立一个保护机制。”所以，这就是世界末日的由来，即一种人工智能——通用的智能，实际上可以编写自己的“价值结构”。它与人类的安定是背道而驰的。
杨杰凯：那么，还有什么选择呢？
尼克‧杰尼奇：就别那么做。
杨杰凯：好吧，好的。那么，你是要以不同的方式开发人工智能？你要如何开发它？
尼克‧杰尼奇：是啊，也就是说，人工智能可以用，现在它正在被使用，每个人都听说过ChatGPT，以及其它一些程序。这些都在一个盒子里——它只是基于最初的代码运行。然后，它正在构建这些神经网络，从而变得更加复杂，但它不可……
Meta曾进行过一项实验，让一个人工智能与另一个人工智能进行对话。我不知道是否有人听说过这个实验，但几年前实验被关闭了。这两个人工智能会用英语交谈。最终，它们开始形成这些奇怪的声音和点击声、以及所有这些不同的语言，当时，程序员发现它们实际上在最初编程的语言之外形成了自己的更有效的语言。
也就是说，现在，它们开始用我们无法轻易破译的东西进行交流，于是该实验被关闭了。所以，这就是那条不能跨越的底线：如果它超出了我们作为人类的控制范围，那么我们就必须将其关闭。
因此，我认为这些工具可以安全地使用（的前提是）放在盒子里，但我们绝对应该阻止一种通用智能的人工智能的进步。这对人类的稳定来说绝对不是好事。
没有政治审查的平台
杨杰凯：让我们谈谈传统价值观吧，或者只是谈谈价值观，因为这是另一个问题了。比如“我应该加入吗？”“我应该参与其中吗？”“你们到底代表什么？”你说到，这是一个基于共同价值观加入的社区，对吗？
尼克‧杰尼奇：没错。是的。这些共同的价值观对整个政治光谱都是没有约束的。所以，不会根据人们的政治派别划定界限。这条界限只是根据你是否想支持美国的积极未来而划定的，根据你是否想支持下一代的积极未来，这个之前我所说过了，以及你是否有信念支持和延续充满活力的社区、它将能够创造出具有道德操守的内容。这些是我们在前进过程中要边走边学的东西。所以，其有益之处在于，不是向人们提供信息并操纵他们，而实际上是在寻求人们的反馈。
“干净世界”里还有一部分内容叫“话题”，基本上是说，任何社区成员都可以发布一个“话题”，然后社区可以分享他们对这个话题的理解和回应。所以，（人们在此就）不仅仅是消费，也是做出贡献。而且我认为这确实是一个很大的区别，我们正在积极努力培养那些真正想为这个社区做出贡献的人，正如你之前所说的。
杨杰凯：请跟我介绍一下贵公司的起源。比如参与其中的人员有哪些？其理念从何而来？
尼克‧杰尼奇：本公司是由来自硅谷的人发起的。有些人是最初来自中国的探索自由人士。他们亲眼目睹了中共和中国政府的审查制度是怎样的，他们想要创办一个可以真正自由使用的网站。他们的想法是，在即将到来的选举中，在政治光谱两端的人都能发出声音，我认为这是非常非常重要的。
杨杰凯：我听到了这句话，我想是在今天的（公司开幕）演讲中：“没有政治审查。”对吧？审查制度是一个值得关注的问题。因为显然，你一直在阐述，“好吧，本平台不会有……我们不会有色情内容，我们不允许色情内容在平台上发布。”这不就是一种审查制度吗？你们如何解决这个问题？你怎么解释这点？因为坦白地说，想想这个问题，基本上我们已经被教导，所有的审查制度都是不好的，但所有的审查制度真的都是不好的吗？我一直在问人们这些问题。
尼克‧杰尼奇：许多社交媒体最终发生的情况正是，本质上说，谁在控制社交媒体，它就会倾向于某个政党或其它政党。“干净世界”的理念是，“嘿，我们不关心关于你属于政治派别的哪一边。欢迎所有人。”我们只是说，“好吧，对我们来说，价值观才是我们的底线。也就是说，如果你与传统价值观保持一致，如果你与我们在平台上不想展示（色情暴力）内容的做法保持一致，这本质上就符合我们的出发点。”
所以，你可以称之为一种形式的审查制度，但这个审查制度是，你一开始就知道自己要面临什么，而不是说在你的频道发展两年后才发现，或者，对某些不受欢迎的事情有意见，就可能如其它平台上一样会被除名。坦率地说，我们还没有找出所有的答案。本平台的理念是，建立一个充满活力、积极向上的社区，共同构建并拥有共同的价值体系。
守护传统价值
杨杰凯：请再多谈一些有关这个传统价值观的组成。因为这是一个……我知道这是非常重要的事情。在我对“干净世界”一无所知之前，我就知道这一点非常重要。还有传统文化，对吧？我想，这是一个值得被详细阐述或探索的领域。请跟我谈谈这方面。
尼克‧杰尼奇：就传统价值观和文化而言，这是让“干净世界”与众不同的一个重要原因，我们确实在回溯所有这些不同文化的根源。那么，思索之下，我想这又回到了欲望vs美德的问题，这涉及到，总有一些东西值得守护，比如稳定的家庭单元。家庭很重要，社区很重要，文化背景很重要。我认为，我们现在的社会正在瓦解这些领域，视之为无足轻重，甚至会问：“宪法重要吗？”我会说：“重要。”
即使“干净世界”最初是由华人移民发起的，他们明白这些，他们逃离了共产主义来到这个国家。然后，他们所看到的是，不幸的是，很多平台都在模仿这些共产主义国家的做派。所以，我们的使命是说，“嘿，根本问题就在于，事实上，科技是为了进步而进步。我们并没有把价值观放在第一位。”那么，这会影响盈利能力吗？是的。但没关系。重要的是要坚持正确的立场，这个世界有对错之分。
杨杰凯：你们团队有自己的使命要去完成。
尼克‧杰尼奇：这是一个长期的使命，但因为本平台是基于使命的，所以人人都能参与。有人离开家人，举家搬迁，来到中城。这真是令人感动，看到有这么多人支持这项使命，包括中城社区本身，他们说，“世界需要这个”，现在是时候有人表明立场了。
杨杰凯：嗯，我们《大纪元时报》非常自豪能够成为“干净世界”的媒体合作伙伴。我们祝你们一切顺利。最后你还有什么想说的吗？
尼克‧杰尼奇：没有了。就是希望大家去体验一下。登陆平台，网址是ganjing.com，还有一个app程序，可以将其下载到手机、或者iPad或设备上。去看看吧，成为这个新兴的、充满活力的、干净的社区的一员。
“干净世界”现在正在全力寻找，想要来创造内容的人，想要发出自己的声音、希望为美国带来积极影响的人，以及那些——无论站在政治派别的哪一边——想捍卫传统价值观，并希望将神性重新融入科技中的人。
杨杰凯：好的，尼克‧杰尼奇，很高兴您能作客我们这个节目。
尼克‧杰尼奇：这是我的荣幸。非常感谢。
杨杰凯：感谢大家关注尼克‧杰尼奇和我。感谢收看本期的《美国思想领袖》。我是主持人杨杰凯。
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责任编辑：李琳#
