【大纪元9月30日讯】(自由亚洲电台记者闻剑采访报导)中国政府正在考虑实施将个人所得税起征点由现在每月的人民币800元增至1,500元，香港《太阳报》报导说，大陆政府个人所得税收入的百分之六十五来自工薪阶层，真正高收入群体纳税并不占多数，出现税制上“劫贫济富，贫富倒挂”的现象。
《太阳报》还引述中国人民大学教授顾海兵的话说，当务之急是降低个人所得税税率，增加全民纳税意识。顾海兵教授的观点有没有道理？记者闻剑为此邀请顾海兵“现身说法”，与美国三藩市州立大学金融学教授陈益茂博士进行讨论。
记者：首先我想先请问一下顾教授，您为什么现在当务之急是降低个人所得税的税率呢？
顾海兵：从全世界的发展趋势来看，税率也是都不降低的，中国的个人所得税当初在制定的时候，因为在中国的整个税收体系当中，它不是个重要的税种，但是现在随着计划经济和市场经济的转轨呢，老百姓收入的比重占得越来越高了，那么这样个人所得税逐步成为一个很大的税种。
那么在这种情况下，我们过去呢，因为受计划性经济思想的影响，其中一个基本的出发点就是对所谓高收入征税，那么那个时候因为大家的收入所谓差距不是很大，大多数人收入都差不多。那么现在的情况和过去不一样了，现在大多数人的收入是有差异的，那么这种拉大呢，并不是低收入阶层收入水平没有提高，他们也在提高。征税的主要目的是为了提供公共产品，包括国防等等。
所以我的观点是什么呢，就是税额的多少，一方面取决于税率，一方面取决于起征点，但假如说我们把税率降低的话，那么这个时候很多较高收入的人，他避税的动力就减弱了。
记者：好，那顾教授，我再问一下陈教授。那么陈教授结合美国的现状，因为美国的中产阶级已经形成，占群体的百分之六十左右；那么中国的中产阶级群体还没有形成，对于顾教授的分析您是赞同呢？还是有不同的看法呢？
陈益茂：基本上我是非常赞同顾教授的说法，至于是不是要降低最低的起征点，这要根据贫穷线来起征，那到底贫穷线或起征点，应该在哪个点，就变成是一个比较争议的地方，那当然起征点可以调整这是没错。那另外一个问题就是说富人，高收入的所得者，可能利用各种避税的方法，把所有的税都避掉，变成是只有中下阶层，也就是工薪阶层来负担这个税负，造成一个不公平的赋税现象。
所以在这其它方面的行政措施和其他政策方面来看，可能必须再加强。那如果从美国的观点来看的话，如果说那个所得收入低于起征点的话，就是在贫穷线之下的话，那美国政策基本上都还有补贴，使得一般人至少在他的生活，能够在贫穷线之上。
记者：好，那我再问我的第二个问题。顾教授你的观点是说假如把这个税率降低呢，高收入者避税的情况也渴望降低，从而增加了全国人民的纳税意愿，增加了全国的纳税总额，并且真正降低了真正低收入者的这个纳税的负担，您说怎么能够减轻低收入者的负担呢？
顾海兵：实际上低收入者，当你超过八百块钱，课征的是你的余额，我们现在征的是百分之五，按着你超过八百块以后的钱以百分之五来征收，那么如果我现在降低到百分之二，那很显然我降低了低收入者纳税的负担。比如说我原来可能有九百块钱，那么我扣除八百还剩一百，一百我要缴五块钱，那么我现在八百块钱里头有一百块钱，我只需要缴两块钱的税，那么当然负担减轻了。
所以，你降低税率，肯定是负担减轻了，那么只是把起征点提高，而不把税率做相应的变动的话，实际上这样的做法就使得一部分人，脱离了纳税。
记者：那么顾教授，我问一下陈教授，陈教授你刚才也提到，在美国对穷人，政府纳税是采用一种的补贴的方式，那么顾教授这些观点还是老话，您是赞成呢还是有不同的看法呢？
陈益茂：是有一些不同的观察，尤其是对高收入所得者来讲的话，他们不管税率多高多低，总是想尽办法要避税。这种情况下的话，这种制度可能不会发生很大的效果，因为富人会想尽办法来逃避所得税，执行面的落差，是造成国家税赋来源低落或者差别很大的因素。
记者：好，那我再问一下顾教授，那顾教授我注意到南方一些学者，比如说在广东外语外贸大学税务系的李健英教授，就认为即便是从八百块起征到一千五百块，显然这个起征点有点太低了，应该提高到两千五，他们这些南方的学者为什么会出现这样的观点呢？
顾海兵：我觉得还是对税收这个本身的功能，理解的不是很透彻，就是说我们不要把所有的问题寄托在某一种税收上来解决问题，个人所得税仅仅是税收里面的一个税种。包括调节贫富差距，或者讲高低收入差距，也并不是个人所得这样一个税种来承担，而且从人的本性来讲，谁都不想缴税，不仅是富人想避税，穷人也想避税，所以我觉得在这个问题上，可能是不太有利于纳税意识的否决。
记者：那陈教授您认为中国围绕着个人所得税，不能把这个个人所得税孤立起来看，按照刚才顾教授的观点，这是一个系统工程，要统筹兼顾的。
陈益茂：这是没错的，不要把所得税当作说唯一的工具来调节，尤其是在调节贫富的差距，所得税一个税制要兼顾到两点，一个税负的公平性，所得高的要付比较高的税，所得低的可以付比较低的税，那当然第二点就是说，也要顾及到富人能按照富人的所得来缴税，所以这是在实行面或是说在法令上的问题。
(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
