【热点互动直播】还原抗战历史真貌 (四)

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【大纪元9月6日讯】

(新唐人热点互动采访报导)

主持人:谢谢,那我们再接下一位观众朋友的电话,下一位是纽约的崔先生,崔先生您请讲。

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崔先生:我想问韦先生一个问题,韦先生说的当时的抗战的时候,共产党的部队是没有军装的。据我小时候看到的话,是有军装的,但是他是没有青天白日的帽徽的,这是一点。第二点的话,在我小的时候,国民党统治也好、日寇统治也好,在上海的所有的公园里边都写着“华人与狗不得入内”。那么请问你现在有没有这种情况?你怎么去解释?

主持人:好,谢谢这位先生,那韦实,这个问题是提给你的。

韦实:喔,这个就是军装问题,实际上共产党当时是国民革命军第八路军,但是后来呢,这个就是说穿不穿军装就是一个历史问题了,就是说在大部分游击战争的时候实际上是穿老百姓的衣服的,至于说不可能一切都穿或者都不穿,这也不是一个主要问题。

那么再回到就是说这个关于这一点来讲,就是我不知道以前这个在共产党原教旨的时候,共产党搞一个叫“友谊商店”,那个中国人也是进不了的。所以说在中国国民党我们也知道,不讲中国人与狗不得入内,因为一个时期有一个历史的东西,我们不讲那个,当然中国人与狗不得入内,是那个时候出现的。

而现在就包括中国人自己也要有暂住证,其他人到北京要有暂住证,那么中国人是分成城市人口、农村人口三六九等,那么我倒觉得这个在某种程度上不比这个“华人与狗不得入内”强到哪里去,这是我的看法,当然说这就这一点来否定。但是我们今天主题还是要谈抗战,而且造成这一切的不是说韦实先生或者是哪一个情况造成的,这是我的一个看法。

主持人:嗯,那辛灏年先生有什么感想吗?

辛灏年:我想就补充一句话吧,请大家看一看国内的一些杂志已经把上海滩上所谓“华人与狗不得入内”的这件事情已经说清楚了,那是上海中国地下党编织出来的一个故事,我希望大家去看看国内的杂志。

另外,我还想说明一点,所谓“华人与狗不得入内”即便是有这么一块牌子的话,它是在租界里面,它是由于满清腐败政府无能,和外国列强签订的不平等条约,造成中国的到处租界,才造成国人受歧视的状况。我想再说一遍的是,正是国民政府领导的抗战,蒋介石先生领导的抗战才废除了所有的不平等条约,也废除了“华人与狗不得入内”的状况。

1945年以后,在中国的上海,在中国的任何一个城市里面,再也不可能看到这块牌子了。49年以后到今天,特别所谓的改革开放之后,我想尽管没有牌子,“华人与狗,狗与华人不得入内”的情况在中国大陆的高级宾馆饭店和许许多多人民不能涉足的地方,实际上是存在着的,只不过不是在形式上,而是在更广阔的范围里,更蹂躏人性的存在我们大陆人民的心中,谢谢。

安娜:我们接下来再接观众朋友的电话,下一位是乔治亚州的罗先生,罗先生您请讲。

罗先生:我想提的问题是1949年以后,中国大陆为什么变成一个大的劳改营一样,整个国家就像一个大的劳改营,为什么这么多人千方百计地想逃出来,而且逃出来以后还这么支持共产党呢?我觉得很奇怪,这些人狗都不如,谢谢。

安娜:谢谢罗先生,哪位来回答?

韦实:可能辛老师有更好的观点,我是觉得其实这不怪哪一个人,其实针对帽徽,穿不穿衣服,这都是小事,他想来证明韦实讲的都是不对的,这是他的想法。其实这就是党洗脑术可怕之处,其实历史上没有任何一个政党把人挟持为人质以后,还要用党文化,党的一套东西给你洗脑来改变你的价值观。

就像辛灏年先生刚才讲的,那个判断标准,在中国你都要以中共的标准来扭曲,一切来讲中共的,就会被认为来讲中国不好,你还是不是中国人?一切砰击中共做事情的反倒为中共去做辩护,而自己家人受迫害之后,反过来还会觉得镇压的对,我觉得这才是最悲哀的地方,这不是中国人的悲哀,而是中国人被共产党奴役造成的悲哀,这是我的感觉。

安娜:辛灏年先生怎么说呢?

辛灏年:自从慈禧太后容许中国人留洋留学,一直到国民政府49年在中国大陆败退,我请问,在这漫长的岁月里面,有多少留学生是留在美国或西方不回国的,绝大多数的留学生,百分之九十九以上都是要回国报效祖国的,49年以后,那些也想向共产党中国进行报效的海外留学生和专家学者们,有几个在中国大陆得到好的下场呢?

白华的一个剧本叫“苦恋”就描写了因为爱国、爱共产党的所谓社会主义,从美国回到中国,遭受欺凌,最后不得不洒泪重新离开故国的故事。今天,改革开放25年了,中国大陆有多少的留学生在海外,我请问有几个留学生是回国的?这两段历史稍微进行对比一下,我们就应该明白,这两个社会制度,前后两个中国,究竟哪个中国更是我们中华民族的中国?刚才这位老先生说得很好,49年以后的中国是一个大监狱,我在19岁高中毕业的时候,我的老师就告诉我,中国是个大监狱,我今天听到这句话,心里真是不觉油然的悲凉又生。

安娜:这的确值得人们深思,我们现在再接下一位朋友的电话,是多伦多的程先生,您请讲。

程先生:刚才崔先生说“华人与狗不准入内”,错了,应该是讲“犬与华人不准入内”,他们把狗还放在我们中国人上面,一般的文书上面都讲“华人与狗”,不对,应该是“犬与华人不准入内” 。

安娜:我们再接下一位观众朋友的电话,下一位是纽约的王先生,王先生您请讲。

王先生:为什么中国人长期被共产党奴役之后,反过来他们还要去为共产党说话,这问题很好解释,我来举两个例子。比如讲,原来这个人,共产党一天打他10个巴掌,突然间共产党少打3个,只打7个巴掌,他非常感谢,别人说这3个巴掌是不应该打你的,反过来他为共产党说话,他说,共产党好了,现在只打我7个巴掌,你为什么还要骂共产党?这是一个例子。

第二个例子,当时林肯解放黑奴,给他们田种,放他们出去,给他们自由,那些黑奴由于缺少管理的能力,把家园农地都给荒废了,他们又开始挨饿了,他们就觉得还是在主人的皮鞭底下,还是生活得比较有规律,他又回到他主人的地方,他说还是在你的皮鞭底下过日子比较好。

现在中国同样就发生这个问题,很悲哀的,大家都知道,共产党就培养出一批没有文化的军队以及愚昧的老百姓,那些人没有看到共产党真正的一面。

安娜:我们再接下一位朋友的电话,下一位是亚特兰大的张先生,您请讲。

张先生:我是亚特兰大,我姓张,我想问一下辛先生两个问题,一个是张学良为什么发动西安事变?当今世界联合国是承认中华人民共和国还是承认中华民国?辛先生知道不知道谭嗣同这个人?我想你有没有这个勇气去做谭嗣同呢?谢谢。

辛灏年:这问题很好,张学良为什么发动西安事变?是中共接受苏联要求他搞抗日民族统一战线的一个结果,可是共产党的毛泽东没有听斯大林的话,因为斯大林很担心东西两边法西斯对自己的威胁,改变了原来命令中国共产党一定要颠覆中华民国,消灭中国国民党的这样一个所谓第三国际的共产政策,反过来要求中国共产党在蒋的领导下“联蒋抗日”。

可是毛泽东在接到第三国际的这个命令的时候,当时是1935年的11月,毛泽东在瓦窑堡的政治会议上说了一句话,今天我们要发动千千万万的群众组织浩浩荡荡的革命军,使今天的革命向反革命进攻的需要。他并没有听斯大林的要求,他是希望能通过抗日这顶大帽子来救得共产党屠城,并且确立了反蒋抗日这样的政策。

在这个政策下,他们就找到他们认为比蒋介石还要坏得多的张学良,他们利用张学良恋家的心态,他们顾及到了东北军当时不能回到故土的生活状况,他们利用张学良将军的年少愤世,他们企图利用张学良将军发动西安事变,也逼迫蒋介石不再剿灭他们,就在他进行逼迫的时候,他又派了潘汉年从香港到了南京,向蒋介石先生呈递投降书,带头的是毛泽东,周恩来,朱德,林彪等红军的十二位将领。

没想到,这个投降书还没有递到南京国民政府的手中的时候,西安事变已经爆发了。西安事变的爆发实际上就是我刚才讲的一个原因,是中国共产党反蒋抗日的结果,但他没有想到斯大林不同意枪毙蒋介石,斯大林亲自拟写电报,命令中国共产党不能够杀蒋,因为他认为当时杀了蒋,中国是没有人可以出来团结起全国人民进行抗战的。如果中国被日本侵略了,中国被日本灭亡了,那么日本的下一个目标必定是他的苏联,所以西安事变是这么一个情况,我想更详细的情况就不便多说了,因为今天不是这个主题。

安娜:他的第二个问题是提到说现在联合国承认谁?

辛灏年:今天联合国承认的是中华人民共和国,我想这是两个原因造成的,一个是历史的现状,历史和现状说明了今天中国共产党所占据的中国本土是最广阔的土地,从国际法和其他一些方面的关系和利益来说,联合国承认中华人民共和国是有他的道理的。

第二个,也是蒋介石先生在汉贼不两立这样的传统思想之下,他不愿意和共产党同时寄生在联合国内,这就是今天联合国的席位,也就是说,由蒋先生提倡当时中华民国的创史会员国的席位被今天的共产党所代替了,实际上是给不合法的中华人民共和国给代替了。

安娜:刚刚这位观众提到了谭嗣同,因为与今天主题无关,我们就略去不说了。刚才我们谈到前六年抗战我们都在做什么?那后八年没有谈到,但因为我们时间比较紧张,我们就把他缩短,我们做为大陆出来的人很多人都知道什么平行关战役,台儿庄大捷,还有什么小兵张嘎,还有一些地道战,地雷战这些东西。我想问您一下,可不可向我们观众朋友介绍一下,在这八年抗战之中,国民党的军队和共产党军队他们之间的对比,比如说他们的军力,他们所参加的战役和战争,各方面的对比,能不能给我们介绍一下?

辛灏年:我希望所有的朋友都能看一看毛泽东选集第三卷,因为第三卷是毛泽东从1937年到1945年所有的文章指示命令的汇集,也就是毛泽东先生在全面抗战的八年间所写下的所谓“光辉著作”。看了这本光辉著作以后,你就会有这样的感觉,第一个感觉,他不是拥蒋抗日,他是要日蒋火拼。

1999年毛泽东的前秘书李锐写了一本书,叫做“八届四中全会回忆录”,在这本回忆里他详细的记述了毛泽东在会上说的话。毛泽东说,当时我说的话,开始你们不听,我们在抗日战争期间实际上是国共日三方,我们应该和日本结合,夹击国民党政权,全力推翻国民党,这就是毛泽东的前秘书李锐说的。

他的第二个方面,他实际上是游而不击,不是抗日游击。毛泽东在他的第三卷里面写过一篇文章,叫“革命战争的战略问题”,我希望大家看一看,他说了游击战争的18条好处,这18条好处没有一条是怎样能够消灭日寇,而是说怎样深入敌后去发展自己的敌后根据地,也就是说,建立和中华民国政权完全不一样的农村分裂政权,被后来的费正清先生指它为农村独裁政权,第三个,因为我们需要简洁一点讲,不能讲太多的内容。

第三个,它是专打国军,不打日军。大家不知道皖南事变实际上是新四军把在台儿庄做为抗战主力部队的韩德勤部队打得太惨了,甚至于消灭了他的两个师,打死了两个师长,消灭了好几个团和营的兵力,最后把国民党打火了,第三战区的司令顾祝同才开始决定清除新四军。

安娜:抱歉,我们今天的时间已经到了,感谢各位朋友的参与,如果您想了解更多的抗日战争的情况,本台有一个系列的纪实篇叫“一寸河山,一寸血”,您可以到我们的网站看,我们也有“透视中国”节目,由辛灏年先生更多的有关抗日战争的信息提供您参考,如果您有什么样的问题,也欢迎您打我们的热线留言,并且留下您的联系方式,这样我们也可以回答您更多的问题,我们的热线电话是646—519—2879,各位观众朋友,感谢您的收看,下次节目再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 9/6/2005 11:31:30 PM)(http://www.dajiyuan.com)

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