【大纪元2月14日讯】(新唐人热点互动采访报导)观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》—热线直播节目，我是主持人安娜。最近著名的政评家胡平先生出版了一本新书《法轮功现象》。
在中国大陆著名的维权律师高智晟律师以及杨在新律师，也是因为为法轮功进行辩护和呼吁而遭到吊销律师执照的处罚。在这种情况下，我相信很多在大陆的朋友们都收到过法轮功学员所发的真相资料，比如像真相光盘还有小报等等。
在海外，法轮功也越来越受到当地主流的关注和支持，而且法轮功学员也在很多地方起诉迫害法轮功学员的中共高官。不管您是不是炼法轮功，您对法轮功是个什么样的看法，法轮功这个群体已经是个越来越不能被忽视的群体，那么法轮功现象也是个不可回避的社会现实。
今天我们请了几位嘉宾和我们一起来讨论这个话题，我先介绍一下在我们现场的两位，这位是杨景端医师是著名的美国精神科医师；这一位是胡平先生，著名的政论家。
另外我们在电话线上还有从大陆接上来的高智晟律师和杨在新律师。我们今天是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线电话：646-519-2879，提出您的问题或者发表您的见解。首先我们想请高律师上线。高律师您好！
高智晟：您好，观众朋友好！
安娜：首先祝您新春快乐！
高智晟：同样的祝福给您，也给其他的观众朋友。
安娜：您为法轮功仗义直言在海内外都受到很多人的钦佩和赞赏，尤其您在其中表现出的大智大勇更让很多人佩服。我想问您一下，在法轮功在中国被镇压了六年之后，您站出来为法轮功辩护，而且还以公开信的方式给胡锦涛和温家宝上书，来表达对法轮功的支持，您能不能够探讨一下，这是为什么呢？
高智晟：我必须要先强调的就是我们开始关注法轮功问题，并没有考虑到法轮功的身份。最初我们是把关注给了受害群体，也就是说因为他们是受害者才引起我的关注。我们认识法轮功也开始关注他们被迫害经历的时候，才对他们开始有所了解。
最近几年，我们每一年全国各地的来信、来电、来函是非常多的。我每一年都要从其中挑出受迫害最严重的群体给他们一些相应的帮助、可能的帮助。
现在我们可以肯定前几年包括这些法轮功被迫害者，他们对能不能在法律程序当中保护他们的权益，或者说能不能在法律程序当中讨论他们的权益问题，实际上在头三年里他们是比较绝望的。
因为有一个现象是可以肯定，整个前三年里，没有任何法轮功学员给我们来过信，也没有以其他方式找我做法律方面的咨询。在2003年之后，陆陆续续开始有法轮功学员给我来信、来函，这也是我开始关注他们被迫害或者说他们生存状态的直接导因吧！
主持人：请问一下胡平先生，法轮功是从1992年时候在中国传出来的，在1999年开始受到中共政权的打压。您是基于什么原因，在六年之后，在最近出了一本《法轮功现象》这本书呢？
胡平：《法轮功现象》这本书是在一个月前出版的。其中收录的文章从最早的2000年，也就是法轮功遭到镇压之后不到一年的时间，最晚是去年12月写的一些东西。
我认为法轮功是当代中国最重要的社会现象之一。大家想一想，从1992年问世以来，在短短七年的时间内，就发展到至少有上千万修炼者的这么庞大的规模，这本身就令人惊叹！
更令人惊叹的是，自从1999年中共政权对法轮功进行非法的系统性的残酷打压，可是法轮功居然打不倒、压不垮。面对世界上最强大的暴虐政权，法轮功表现那种英勇、悲壮、抗争，真是可歌可泣。
可以说法轮功已经成为当今世界上最大的人权运动之一。法轮功采取这种非暴力的抗争也为人类的非暴力抗争史，写下了非常重要的一页。
我想法轮功这个事情之所以值得研究，大家可以看一看，您从照片上看、从报章上看，很多法轮功学员都是很普普通通的人，非常普通的人，不全都是社会上的精英；很多还是中年人、妇女，就是这么样一个群体，居然可以表现出这么一幕、这么顽强的精神，这件事情本身就值得我们每个人去深思、去理解。
尤其要考虑到在今后，在未来的中国，法轮功能够发挥什么作用、扮演什么样的角色，这些问题我觉得是每一个关心中国的人，都应该认真去理解的。
我这本书就是以一个非法轮功学员的身份，试图对法轮功现象做一种分析、解释、说明，我想对广大的读者，非法轮功学员的人们了解法轮功现象会有很大的帮助。总而言之因为法轮功的重要性，我觉得是值得我们每一个去关注、去理解的。
主持人：杨景端医师您是位精神科医师，也很有建树。您对这个法轮功自己也有亲身体验。以您的理解和认识，您认为法轮功到底是什么样的功法？什么样的人在炼？他们为什么要炼法轮功呢？
杨景端：您如果看看现在的医学书包括很传统、很正统的西方医学书，它都认识到现在生命的健康是有四个层面的。很早时我们认为生病是生物学因素，其实现在认识到还有社会学因素，就是你的社会行为；还有心理因素也非常重要。到现在为止它又认识到信仰也是一个很重要的因素。
换句话说，现在医学里，已经认为一个人的健康，生命的健康，它是生物的、社会学的、心理学的再加上心灵学的或叫信仰系统的健康。
实际上这每一个层次医生能做的都不是很多，因此对每个人来说，他都要寻找一个系统，这个系统能够通过他自身的努力就能在每个层面带来健康。我个人的体会、所认识到，法轮功恰恰就是这样一个系统。
你炼功，从中医来讲，通经活血、舒展筋骨、消除疲劳，在生物学上，他就很有意义。在社会行为上面，炼法轮功的人要去执著，像抽烟、喝酒。我本人过去抽烟抽得很厉害，炼了法轮功一、两个星期以后就不抽烟了。
所有修炼法轮功的人，你要鉴别他是不是，就看他抽不抽烟，胡先生抽烟肯定不是炼法轮功的。这是第二个，所以人的社会行为习惯，对健康影响非常大。第三个就是精神因素，人都知道有精神压力，精神压力实际上是导致各种各样慢性病的一个首要因素。
主持人：尤其现在社会好像普遍人的精神压力都非常大。
杨景端：炼法轮功，特别是理解他的去执著。所谓去执著，我个人理解，任何让你情绪不稳定的，心里面一定有放不下的东西，你修炼人你就是认识那个东西，然后把他放下。所以他那个精神压力就非常小，心里就比较平和。
信仰就更为重要了，其实我觉得每一个人，不管你信什么或者不信什么，都在追求一种信仰，因为我们生活要有意义、有目的。对中国人来说肯定是更为重要，中国几千年来，过去的道家的、佛家的、儒家的，有些对我们现代人来说，有点过于古老和复杂，有点难懂。而对共产主义的信仰，当然早就不存在了。
在这种情况下，法轮功提供一个让现代人能够理解的、又非常容易明白、可以适用的一个信仰系统，像“真、善、忍”的原则，像去执著这样非常简单适用的方法，这对中国人来说它太重要了。所以我想炼法轮功的人的确是发现了他在这四个层面上都得到了健康，他一旦体会到了，你让他不炼是非常困难的。
那么有什么人炼呢？这是我见识到的，因为我自己是在海外学的，所以海外的都是知识份子多一些。我们作了一个很小的调查，大概有几百个人，当中百分之十六以上是有博士学位的，百分之三十几是有硕士学位的，百分之七八十都是大学专科以上的学位的，男女老少都有。
我知道在大陆，是各行各业什么人都有，所以我个人感觉这也是法轮功奇妙的地方，因为他是为每一个人提供的方法，而不是为某个特殊的人群。我对法轮功大概是这样一个看法。
安娜：我们再问一下高律师，高律师您最近曾经去东北地区，暗访了一些法轮功学员并调查他们受迫害的案例，我们知道您也把这些案例写在了一封致给胡锦涛和温家宝的第三封公开信里面，在您和这些法轮功学员接触中，您对他们是个什么样的印象呢？
高智晟：谢谢，刚才胡平先生和杨景端医师他们谈到的观点我非常的赞同。就法轮功现象反映了我们，尤其是在中国社会接触了法轮功现象的时候，你得考虑到另一个现象，就是中共本身的存在。
像我最近在我老家，我老家很多人没有接触过法轮功，但中共告诉他们法轮功是什么，在这种情况下，他对法轮功的印象是从中共宣传的角度去理解，这是一个方面的问题。
另外一个方面是，作为我们法律人士来讲，我们关心法轮功现象更多的是从法律的角度，也就是说，法轮功本身能给修炼者带来什么，和他有多少科学性以及玄妙的地方，这最初不在我们关注之列。
我们更关注的是他们的行为本身是否是中国法律允许的？是中国宪法允许的？这是在法律层面必须考虑到的。
第三个问题就是，通过我和他们的接触，让我确实认识到了信仰本身的力量。我在一点言论当中，我可以讲，我对中国目前整个社会信仰的空虚和整个社会的道德颓废，我感到非常的沮丧。
因为我的心目中，未来自由、民主、法治中国的社会一直是我追求的目标，但是对整个中国人在道德方面令人沮丧和颓废的一种现状，非常令人忧虑。
但是这一次我在长春，我和这些法轮功学员，实际上四、五天，我吃住都跟他们在一起，这也是我有意想对他们作深层次了解所做的安排。像我提到的张致奎，他四五天来每天都跟我睡在一张铺上，我们每天晚上都交谈很长的时间。
我也和不同角色的法轮功学员进行接触，过去我们感到要改变中国人的这种精神状态和道德状态以及他们的修养状态，这可能是一个漫无边际的庞大工程，甚至是一个看不到尽头的庞大工程。
但我感觉到就像胡平先生刚才谈到的那样，法轮功存在仅仅只有十几年的时间，但十几年里，他速速的改变了一个整体。
而这个群体他们目前的心里状况、精神状况，以及他们目前行为所表现出来的道德和与之有关的状况，使我们感觉到要整个改变国人的道德和精神颓废现状的途径，就应当是通过信仰来解决。一种虔诚的信仰可以快速的达到这个目标，谢谢！
安娜：谢谢高律师。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/2/14 9:50 PM)(http://www.dajiyuan.com)
