【大纪元5月28日讯】 (新唐人热点互动采访报导) 联结收看
何清涟：其实不是中国的公司不敢进来，当年中国的概念股进来的时候，很多次通过弄虚作假，比如中国人寿是一个很大的国有保险公司，它就是弄虚作假最后在美国被追诉停牌，然后导致中国概念股都成了美国股市的垃圾股，股价都在3块到5块之间徘徊。
现在中国概念股的风光已经不在，所以后来中国想抛出几支重盘股到这边来的时候，我刚才讲了，就是进军这个银行到海外圈钱，当时打算圈的钱都是60亿到100亿美元之间。
当时美国反对很厉害，因为已经有了一些中国银行提供假资料，而且这些提供假资料和他们合作的还是美国一些很有名的公司，比如安永公司。
那么就说安永公司跟中国不是发生过一次纠纷，安永公司不是发出一个报告说中国坏帐达到9仟亿。中国政府就抗议说没有那么多，你如果要这样说，那么以前你为什么审核我们的银行的时候，说我们的银行是符合美国华尔街上市资格的？
好，那么安永在这个情况下进退两难，只好承认自己这一次错了，因为它不愿意承担那个职业能力受损的污名。所以美国证监会本来是相信美国公司的，因为美国这个公司本来在美国是守法的，但到中国去以后就也变的不守法。
我看过很多这样的资料，曾经我看过一个资料，就是一个帮助在中国审核这个上市银行的，他们审核了两年多以后，拿了很多钱，就劝这些银行你们不要到华尔街上市了，他说因为你们是无法通过那里的审核。
当时中国银行是出钱请他们来修改资料使财务报表符合华尔街的上市资格，最后就变成：你因为造假，是一种系统的造假，你造了这个假那么你资料就得符合。因为你还有一个基础报表，你不能只修改最终的报表，你还有前面。好了，到最后就发现修改了两年多还是没办法，修改不过来，修改不过来就算了。
所以我觉得呢，你要谈到中国的证监会还有银监会和保监会这三大系统，我曾经专门写过一篇文章，这本来保监会是监督保险公司的，银监会是监督银行的，还有就是证监会是监督这些证券市场和证券公司的。
结果呢，本来是养几只猫是为了捉住耗子，结果后来中国这三大监控系统最后全变成了猫鼠一家亲，和这些公司他们把自己手里掌握的这些审核权利全变成循私的权利，就是要他们拿买路钱来。
然后处理这些贪腐官员的时候，基本上是采取调离他处或者是不要他再在这个证监会、银监会里面干，为什么呢？怕牵扯出太多人然后导致很大的丑闻出来。所以我觉得中国现在这几个监督机构基本上是跟他监督的对象成了猫鼠一家亲。
主持人：好，我们现在有三个电话，我们先接一下纽约的黄女士，黄女士您好！
黄女士︰您好，主持人您好！专家你们好！我有一个问题想请教一下，就是中国人他对中国经济表面的假象他还抱有希望，因为海外很多华人都看的很清楚，但是他们很多人认为中国的经济能成为世界的最强，就说对于海外的商人他们去大陆投资，想请教专家对这个问题怎么看？谢谢！
主持人：我们下面再接一个电话，纽约的阿林，可能电话断了，下面我们接着接一下杨先生的电话。您好，杨先生。
杨先生：我觉得要比较中国股市和美国股市可能还得比较一下新闻透明度，像在美国股市如果有这个内线交易的话经常会看到报导，包括咱们的主持人李欣小姐也经常报导一些华尔街的新闻。
在这个新闻透明度方面，我觉得美国的一些无冕之王这些记者有了非常好的效果，另外这些记者也都是非常专业的经济记者。我就想请问专家，两位嘉宾，就说在中国这个透明度有吗？如果没有的话，这个投资是不是会很容易变成盲目的投资？谢谢！
主持人：好，谢谢。
何清涟：严格的说来，中国的媒体不是美国意义上的新闻媒体，它有一个定义，这是中国共产党给它的定义，是“党的喉舌”。那么它实际上起的是喜鹊的作用，经常是报喜不报忧。所以像有关这个股市上的重大丑闻还有一些负面消息，基本上中国媒体是不能够披露的。
至于中国的这些证券专业报纸，其实它的总数远远比美国多的多。美国全国都知道的报纸就是一家《华尔街日报》，当然它们可能内部还有一些什么资料。
但是中国既有《证券时报》又有《证券导报》，还有各种各样的好几十份关于这个股市的动态的那些杂志、媒体，所以总量上是多的多，但是基本上它确实是缺乏透明度。缺乏透明度是因为中国政府控制媒体控制的非常厉害。
主持人：我们知道政府控制媒体非常厉害，那您觉得中国的老百姓有什么办法来应对这种情况呢？
何清涟：中国老百姓你要说他能够应对，我觉得是高看了中国老百姓，他没有应对能力，他只能被动跟风，还有就是只能够被动接受整个制度环境造成的那种局面，包括对他的生存的影响。
主持人：还有一个办法就是通过《新唐人》来听一听何女士的讲解。
程晓农：但是国内的听众、观众如果通过海外的电视、广播、互联网，他能了解到一些与中国有关的重大新闻，包括经济方面重要的新闻和一些重点的分析，但是他没有办法像了解中国股市每天进展这样的一些细节性的问题。
刚才提到了中国媒体是党的喉舌，但是还有一个现象也是很糟糕，就是有些记者职业道德不良，写有偿新闻，甚至和券商、上市公司勾结在一起，为上市公司、为证券公司写一些歌功颂德的文章。这样的话，他拿个人拿的钱，但这样的文章欺骗了投资者，像这种现象在中国也是相当普遍的，所以很害人。
何清涟：不过证券市场上的消息基本上是证券分析师写的，专门有一些分析师就是他们固定的给那些报纸、杂志写专栏，他们自己有需要，而且中国自己也嘲笑过他们，就是有一些专门写的人自己炒股是不行的。
还有一条就是有一些他们故意制造一些假的消息，引导股市，这些情况在中国已经出现过很多起了。所以你说老百姓信吗？有的也信。你要说不信呢？他也知道那上面不一定真的，是这么个情况。
主持人：我们接下来再接纽约阿林的电话。阿林，您好。
阿林：您好，主持人。我是想借着你们刚才讲的那个话问您一个问题，我知道中共一直有这种愚人政策而且是登峰造极的，所以那个老百姓一般不太知道真相，所以我在想那就是说股市一旦崩盘，老百姓绝对不会知道是中共它操纵的。
主持人：阿林她问，如果股市一旦崩盘的话，老百姓不会知道这是中共在后面操控的结果，是吗？
何清涟：这个股市应该说第一推手当时确实是政府，但是现在里面起作用的就不完全是政府了。但是中国由于中国政府就是代办了很多应该由民间承担的功能，所以既然它要把手插到股市里，同时要承担那么多本来不是由政府承担的职能，所以股市崩盘以后可能怨气确实会集中到政府头上。
主持人：我们再接一下纽约某女士的电话。某女士您好。
某女士：中国的股市全部都是中共操控的，这是对的，而且它抬高这个市，不单是把十三亿中国人民所有的血汗钱都吃掉，而且全都被中共控制，很快就会崩溃的，被中共搞垮的。所以我们不要买中国的股市，因为中国里面是空的，什么都是内线交易，它们的股市不是像美国这些，所以我们要赶快歇手，避开这个风险，因为这个什么都是假的，中共骗人是最会骗的，所以我希望大家要小心。
主持人：好，谢谢某女士。我们接下来继续讨论刚才那个黄女士，她刚才问就是说很多海外人对中国的经济抱有很大的信心，觉得中国经济非常繁荣，GDP发展的非常快，您怎么看呢？
何清涟：其实对中国经济一直是这么一种看法，就是国内其实真懂中国经济的基本上有一些文章也都谈到这些问题，但是他不会写的非常直接，而是比较隐涵。比如中国债务依存度过高，还有中国GDP有水分，中国的环境污染损失占到整个GDP的13%，早就超过国民经济增长的8%到9%，这些都有，但是这些要比较专业的人才看，一般的人不大看这些东西。
中国尤其是在海外的中文媒体，基本上是按照《人民日报》和新华社的口径在说中国的经济怎么样好，然后再加上领馆、使馆的努力，在那些爱国华侨中，所谓爱国华侨中努力，那么就造成了这么一种印象，似乎中国经济很好。
尤其是中国过去曾经还出过这么一种说法：“中国经济总量将在2030年超过美国，成为世界最大的经济体。”
实际上这个话说是这样说，但是有一个常识大家都忘了，中国经济总量现在是大，但是一按人均GDP算，中国还是刚刚过了这个最底线，就是刚刚过了联合国援助贫困国家的底线，才一千多美元人均GDP，那么就是很低了，比美国就低非常多了，比日本还有比东南亚的一些国家都低的多。所以就是在讲这些话的人我觉得本身是自己知识欠缺所致，不是中国经济真的有那么好。
主持人：那我们再来看看中国股市的前景。像李嘉诚出来讲话是说中国股市泡沫主要是根据市盈率，那市盈率就是股价对美股盈利的比率，那在正常社会是差不多20倍，但是中国已经到了60倍、70倍，就是说好像是一个很大的泡沫。
另外有一种说法就是，您刚才也提到中国股民他的钱没有地方去投资，除了股市，所以有很多的流资。所以他认为中国股民对股票的热情不会冷却下来，所以中国股市可能还会有很大的发展空间，所以您怎么看？您认为是泡沫还是会继续发展？
何清涟：现在对中国股市的分析，国内的专业报纸和国外是两种声音。国内的证券专业网站是在讲，现在很多境外投资机构正在纷纷涌入中国购买，中国股市将会冲上5,000点，是在这样子说的。
那么国外，你看从《金融时报》一直到《华尔街》还有很多其他的报纸，现在都在开始探讨中国股市要崩盘、不好，而且拿它和十年前的泰国等等相比。
我觉得中国老百姓第一，这个时候看不到这个；第二，他们自己在这个里面不愿意这样去想，他们现在想的就是目前的机会要抓住，只要有50%的盈利可能我就要进去，但是我一定会赶在最后那一波之前逃出去。
中国股市现在看起来繁荣，其实非常脆弱。就像一匹骆驼，负了很重的草但是谁是压倒骆驼的最后一根草现在不知道。
我觉得中国股市就李嘉诚讲的市盈利，其实那也只是他用了一个词。如果你按照市盈利，中国股市早就不合格了。那么就说，问题是分析中国股市你要按照西方常用的分析股市的所有技术工具来分析是不合适的。
主持人：好，由于时间关系，我们今天只能到这里，非常感谢何女士和程先生来我们的节目现场。各位观众，我们都希望中国人能够富裕起来，但是股市是不是最好的发财致富的途径呢？感谢您收看这次的《热点互动》，下次再会。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/5/28 7:54 AM)(http://www.dajiyuan.com)
