【大紀元2012年02月22日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：今天我們探討的話題是「習近平訪美結束 帶回了什麼？」歡迎您撥打熱線電話：646-519-2879展開討論。我們繼續剛才的討論，先請竹學業博士繼續剛才的分析。
竹學葉：我想每一次中共的領導人出訪，不管是當政者或者準備當政者，給西方都會有一些期待，因為西方的人總覺得這個人他的經歷、他的閱歷、他的態度、他的個人風格，可能會給以後的政策走向給一個參考。實際上往往都是不可能的。因為我們知道像以前這個幾任領導人，比如說像趙紫陽等等這些人，都給西方社會一個新的期待，但實際上最後都不可能，包括習近平之前的胡錦濤等等。
所以我覺得西方社會對中共社會應該說還是存在著很多不切實際的一些想法，但真正要看到中國社會政策的走向，我覺得還是要從中共這個政體本身去研究。就像這一次王立軍揭露出來的一些東西可能讓西方社會覺得很吃驚，是因為確實中國存在著這一些內鬥，它們這些真正的高層內部的這種黑箱操作，可能才真正決定中國未來的政策走向。
主持人：我們有幾位觀眾朋友在線，我們接幾位觀眾朋友的電話。首先是新澤西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：我認為他（習近平）執掌政權之後不會有什麼變化。為什麼呢？他現在因為是中共內部有內鬥，起碼是雙方都同意的儲君，所以他也不會在這方面做哪一派特別強力的這個後臺，有什麼作為，除非他已經把內鬥消除了。
還有一點，我給大家提供一個很好的思考方法，我每次都注意到這個海外的媒體，喉舌媒體，或者是親共媒體的報導，我也一天到晚在看它們的東西，比如說它們前幾天就有這樣的報導，習近平又到哪裡去訪問啊，受到這個華人、華僑社會，或者是受到美國國會的某某議員讚揚啊之類的。這種報導說得好像我如果是中國人的話，哎呀！開心的要命！你看那些人樂得……我就是說這些東西就證明他沒有其它什麼作為，那些根本是雞毛蒜皮的事情當成大消息跟蹤報導。這是我的這個觀點。
主持人：好，謝謝彭先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。
王先生：大家好。這個習近平來美國訪問，那是必然的，為什麼？你看，江澤民上台也來訪問，胡錦濤上台也來訪問。為什麼他們上台以前都要來美國訪問？美國就像鄧小平說的，美國是中國最重要的一個國家，如果跟美國的關係搞不好，中國就完蛋；如果跟美國的關係好，中國還有一點喘息的希望。他們曉得這個很重要，他們就來美國來訪問，就等於跟美國打個招呼，如果我上台跟你們美國一定搞好關係，所以習近平一而再再而三的強調，我們雙贏、雙贏。
其實美國根本就不了解中國的情況，像這次王立軍事件，就證明了美國對中國的內部事件一點都不了解。他在這裡跟你講好話，回去就罵你美國。現在中國大陸內部的報紙哪一天不罵美國？他們美國人好像裝作不知道。所以這個美國人如果完全知道，它對待中國的方法就不一樣。因為它不知道內部。所以你像王立軍事件發生了以後，美國人感到怎麼會有這種事情呢？這就是美國人。人家講了一句話：美國是個傻子，中國是個騙子。所以你一而再再而三的騙美國，美國還糊里糊塗。這是我的看法，謝謝。
主持人：好，謝謝王先生。我們再接一位觀眾朋友的電話。洛杉磯的黃先生，黃先生您好。
黃先生：你好。我覺得我有一點想不通，為什麼美國總是給它們政治的那些投機分子提供這麼好的一個平台讓他們表演？我覺得根本沒有必要！其實你想看看，美國跟中國在國際社會當中，美國讚揚的東西，它都反對；美國反過來不支持的，它們就劇烈支持。那些妖魔國家像朝鮮、伊朗，你反對它，它們就繼續支持，在後面撐腰。所以美國跟中國不可能走到一起去，永遠不可能走到一起，因為政治制度不一樣，執政理念不一樣。我就搞不懂為什麼要給它提供這個平台，讓它們回去呼嚨老百姓？
主持人：好，謝謝黃先生。再接一位觀眾朋友的電話，大陸山東的徐女士，徐女士您好。
徐女士：你好。我覺得這個習近平啊，就是說他作為中共任命的一個，就是說下一屆的接班人嘛，這個習近平你說他任命，他經過誰提議了？經過誰來競選了？我們老百姓誰同意他當這個國家的領導人？就是說到底誰同意了？我每當聽到說這個「任命」了，我就很生氣。
你看美國這總統都是要通過老百姓來競選，如果你不幫老百姓說話，不為老百姓謀福利的話，老百姓可以把你趕下台。你說這個胡錦濤也罷、習近平也罷，誰能把他趕下台呢？現在胡錦濤搞的和諧社會為人民服務，現在社會和諧在哪呢？現在我看到處是貪官污吏、土豪劣紳，老百姓哪有活的道路？現在你看老百姓是有冤無處申、有苦難訴啊，還不如皇帝時代呢！你看以前還可以攔轎申冤，現在我們有冤到哪裡去申呀？你看中共成立的所謂「信訪辦」有什麼用啊？你看那些訪民整天去上訪，其實他們上來上去有什麼用呢？
主持人：謝謝徐女士，我們明白您的意思了。我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：主持人好。我看這次習近平到訪美國，美國媒體報導，接待習近平的規格之高令他們吃驚。他以副元首身分和美國總統元首身分在白宮裡面超時的會談，再加上國防部給予最高元首的禮遇。為什麼會這樣呢？國和國之間還是有利益與實力考慮的，隨著中國的實力和美國之間的利益，都是要互相互補的，中國不可能沒有美國，美國現在也不可能沒有中國，這兩個大國結合在一起，不管你喜歡不喜歡都是這樣的。
美國總統每天都要收集全世界各方面的情報，他的情報來源是非常豐富的。他（奧巴馬）當著他的面跟他說，中國這20年內取得了非凡的成就；過去是說，人類歷史上史無前例的成就。這種話君無戲言，不能隨便講的，他都要有根據講的。
我看這次習近平到訪美國受到的禮遇就說明了一件事情，中國的實力和地位的提高，不管你們喜歡不喜歡，你們肯定是反對的，但是這點你們要承認。至於王立軍事件，我覺得起不了什麼大作用。謝謝。
主持人：謝謝陳先生。我們請現場嘉賓對觀眾朋友提出的問題集中回應一下。
杰森：有兩個問題我們統一說一下，洛杉磯的黃先生問：美國為什麼要給中國的政壇建立這樣一個平台？加上山東徐女士說的，不是老百姓選的一個官員，到美國來有這樣一個政治秀，拿回去欺騙國內，說國際上多麼認可、多麼輝煌。
另外，我同時也說一下陳先生的問題，美國為什麼這麼禮遇他？我同意有一點是對的，現在中國和美國互相依存的關係真的是存在的，已經存在了，某種意義上講，美國不可能完全孤立中國。這也就是我為什麼回答洛杉磯黃先生，習近平說：我能不能去訪問你們？美國說：想都別想！這是不可能的。因為國際上也沒有這樣的一個關係。
但是美國人確確實實對於中國的政壇認識不清楚，這也是實實在在的。美國不可能因為你不是民選的政府官員我就不禮遇你，稍微有一點表面文明的國家，都會禮遇這個人；與此同時，美國也清楚的知道中國的遊戲規則是啥，未來他就是中國的最高領導人。在這樣的情況下，美國相應的用一些禮遇的方式來對待他，我想這是最基本的國際上的禮儀規格。所以也沒有什麼可奇怪的問題。
我們不是不希望中國發展，事實上我們坐在這兒就在討論中國問題。我們希望中國發展，希望中國老百姓每個人都過得很幸福，而不是極少數的、個別的利益集團過得很幸福，GDP全都到那個利益集團上。剛才那位陳先生談到，說我們不希望中國昌盛什麼的，這完全是錯誤的說法。我們在這兒談的就是中國如何共同昌盛，讓每一個人包括各個角落的老百姓，都能在整個GDP高度發展過程中拿到他應該拿的那份收穫。
在分析事情的過程中，我們往往是站在老百姓的角度上分析的，我們有的時候說官方媒體這麼說，但是我們不這麼看。為什麼呢？因為我們從老百姓的角度看，它並沒有給老百姓得到什麼好處。
剛才徐女士就談到，習近平在國外一系列的張揚、招搖，他事實上花的是老百姓的錢，但實際上沒有實實在在給老百姓帶回去真正的利益，比如說帶回去中國跟美國更好的交往、技術上的交流，讓美國和中國的老百姓互相上有共同發展的機會。整個來說，他完全是拿老百姓的錢來達到他政治上的一個受益，得到美國的認可，同時拿到作為他國內繼任的一個資本。這樣對老百姓有什麼好處呢？
所以我的感覺上，是，某種意義上你覺得我們討論問題的角度好像跟《人民日報》的角度不一樣，那是因為我們總是站在民眾的角度來看這個問題，如果這個問題對民眾沒有好處，我們就認為那不是好事兒。我們不是說我們不希望中國GDP再進一步發展，我們希望它發展，但同時我們希望它均勻的分給每個老百姓，讓每個老百姓都能感受到中國GDP在發展。
主持人：這裡面還涉及到一個問題，就是說在習近平訪美的整個過程中，究竟有沒有任何實質上的進展和成果？剛才杰森博士也分析到了。我們也注意到，實際上他這一次也簽了271億美元的單；在訪問洛杉磯的時候，（美國）夢工廠宣布，將在中國投資3億3千萬美元和上海3家企業成立合資的影視公司。對這樣的結果，你們有什麼樣的看法？
竹學葉：我覺得這個必然的啦。因為中美雙方在貿易，在一些合作方面，實際上一直存在這樣的問題。就是說因為中共這種政體所決定，尤其在「六四」之後，西方社會普遍採用一種高技術限制出口，所以貿易不平衡等等問題交織在一起，必然雙方想在這個方面有一定的進展。中共也需要美國方面平緩一下，你不要老是指責，美國也真的希望把自己的東西導到中國去。
這樣的一個產業，就像夢工廠這樣的東西，它正好是符合這樣的需求，所以在習近平來訪的時候把這件事情做成。實際上中共也得到了自己想要的面子，表面上看來真的有合作、有突破；美國這方面，當然相關的產業覺得自己的企業能進入到中國去，好像是一個雙贏的局面。但是我們實際上想一想，這樣的東西真正對中國的民生，對中國的社會促進到底有多大？實際上並不是一個很顯著的東西。
杰森：夢工廠（DreamWorks SKG）這個事情，它是美國著名的一個影業公司。事實上這個影業公司它在簽約上，建立東方影業公司本身是有很大的貓膩在裡頭的。它這個叫「東方夢工廠（Oriental DreamWorks）」，整個在上海建，這個公司雖然是3億多（美元）的投資，但我們看到它是50、50中國占，但是中國被誰占了？３個企業，中國媒體投資公司、上海媒體公司和上海聯合投資公司，貓膩就在第三個。
誰是上海聯合投資公司？上海聯合投資公司就是江綿恒的企業。江綿恒當時從美國回去，第二年空手套白狼從銀行借了幾百萬人民幣，拿了幾億資產就是上海聯合投資公司，這個上海聯合投資公司就是江綿恒作為他的基石，作為他的跳板，目前他控制中國巨大的資產的一個觸角。
這個說明啥呢？事實上這個事就是習近平做的一個棋。這個公司媒體大量的在唱好，為啥呢？它好像給美國開創了一個進入中國影視業的第一個門，但是與此同時，美國沒有意識到，這也是習近平在給江家系統買的一個賄賂。實際上當他做一件事的時候一石三鳥：第一，他讓西方給他喝采；第二，他實實在在好像是給中國老百姓引入了所謂西方文化各方面，老百姓好像也覺得這麼好的影業公司到我們這兒來了，好像他很開明；同時，他又暗暗的給江家系統塞了紅包。
所有這些事情你可以看，它這種操作的過程，某種程度上講都有細緻的政治運算在裡頭的，它很多事情都在這展現出來。當然他拿了270億的禮單給美國，作為美國的進口，事實上這不叫禮單。中美之間的貿易總額是5千億，中國進口美國的材料只有1千億；而美國買中國的產品是4千億。這意味著什麼呢？每年美國白白的直接的貿易逆差是3千億。在3千億的情況下，某種意義上講他覺得這個數字太難看。
美國反覆強調，不管是匯率問題還是其它的外匯補助傾銷的問題，事實上都在解決這３千億的問題。為了這個問題不成為焦點，每次每個人來都會帶一筆禮單來，200多億的禮單，事實上是3千億的1/10都不到。很多時候你可以看，他在做大家都在做的事情，事實上每個事情背後都有政治原因在裡頭。
竹學葉：實際上大家如果注意到的話，習近平在兩會上跟兩會領導人會談中，其實兩會著重強調的就是人民幣匯率、貿易逆差、人權的記錄等等，主要集中在這些方面，而在這些很關鍵的方面其實沒有任何的進展。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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