【大紀元2011年07月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：現在再接兩位觀眾朋友的電話，第一位是費城的楊先生，楊先生您好。
楊先生：你好。我剛看了你們的節目，我看剛才汪先生介紹「追查國際」的情況，我覺得在國內迫害法輪功學員的這些人，他們真的是非常危險啊，真的面臨著大審判啊！
主持人：謝謝楊先生。那我們再接下一位加拿大馬先生的電話，馬先生您好。
馬先生：你好，主持人好，唐柏橋先生好。是這樣的，我是溫哥華的，好像是前天晚上吧，大前天晚上我路過中領館的時候，突然發現中領館門口大概前後有 200米這麼長的法輪功學員在那裡，每個人前面有一盞燈，那個時候應該是九點多、十點吧，正好是晚上，我看了以後非常的激動，而且我現在就向所有的法輪功學員致敬。
因為我認為法輪功學員都是些好人，你們一定要堅持，法輪功的組織或者法輪功的學員有軟實力，他的軟實力在中國比中共要強大得多，因此我是很有信心，只要堅持下去，未來中共一定會敗給法輪功，而且法輪功也會得到一個公正的對待。歷史上凡是犯過罪的人，也一定會受到審判，會釘到歷史的恥辱柱上，這是我堅信的一點。謝謝。
主持人：謝謝馬先生。我們回到現場，先請唐柏橋先生來回應一下幾位觀眾朋友他們的意見。
唐柏橋：首先，因為我也不是法輪功學員，這位馬先生看來也不是，但是我也被馬先生剛才所說那番話，非常精彩的發言，精準的一種表達給感動。這麼多年，有這種機會的時候，我也是向法輪功學員表示敬意。今天正好是「7.20」剛過去幾天，這幾天我有參加一些「7.20」紀念活動，我想藉這個機會向法輪功學員表示敬意。尤其是「追查國際」，因為我跟汪志遠先生打交道其實很多年了，從第一次在波士頓開始成立的時候，我們就打交道，他當時走過來跟我表示感謝。
其實我覺得現在應該是我們向你們表示感謝，原因是什麼呢？因為我們現在在做社會活動或者做人權事情，或者推動中國進步，做了半天以後，回過頭來看，我們覺得法輪功學員的貢獻最大，你們幫我們實現我們的一部分理想，或者說將來全部的理想。所以我們有這個理想使中國進步或者文明的這些人，我覺得如果是明白人的話，應該都感謝法輪功學員，尤其是「追查國際」、「退黨服務中心」，各個方面的義工、領導人、負責人，這個確實非常非常重要。
剛才前面幾位朋友說，面臨大審判這些東西確實是迫在眉睫的事情，你看江澤民現在已經去世了，大家都很清楚，江澤民早該也很清楚，這個審判即將會開始。這個不要說我們，就是中共在權力平衡過程中間，為了求自保，也會把這些人踢出去，像陳希同那樣的，他因為是89年鎮壓六四的魁首之一，打手之一嘛；還有袁木，前面這幾個最後都沒有好下場，都是被後面人做為替死鬼，坐了監獄，他還大喊冤枉，你喊冤枉也沒有用。
主持人：那汪先生有什麼回應的嗎？您認為這一次如果大審判的話，會像過去以往，在中共內部找幾個替死鬼就完事了嗎？
汪志遠：我認為這次審判將是人類歷史上最為嚴肅，最為嚴重的審判，而且是人類歷史上整個全民的審判，因為對法輪功學員的迫害，它是針對人類的正義良知，人類賴以生存的最根基的迫害，對法輪功學員的迫害又是群體滅絕性的迫害，等同於二戰時候的罪行，甚至於某些方面是超過了二戰，這個審判當然是全人類要追究的。
所以這些罪犯絕不可能讓中共內部處理，也不可能因為中共找幾個替罪羊，就一跑了事的。但是這裡要說的就是從上到下，各自都要負他自己的責任，沒有一個人能逃脫的。我也很贊成剛才第一個打電話進來的人。
主持人：陳先生。
汪志遠：陳先生他講得很好，說迫害法輪功的這些人沒有出路，這是絕對的，他只有決裂於中共，只有配合「追查國際」，求得立功贖罪，這才是出路。因為你這個犯罪是群體滅絕罪，是針對著全人類，是反人類罪，你往哪裡跑呢？跑不了的。
唐柏橋：我補充兩句。不要說現在這些中共的人，其實現在這個地球，因為高科技的發展，人與人之間互相依賴的越來越厲害，全球就像一個生命共同體，國與國的界線越來越不明顯。你看前不久蘇丹的總統，他還是現任總統，但是他已經被國際法庭通緝了。然後他要到中國去訪問的時候，中共當然跟這些最邪惡的政權狼狽為奸，他差點飛過土耳其的領空，如果飛過去的話，土耳其可以把他擊落，或者是把他抓到。也就是說這個地球村界線已經越來越不明了，你要飛的話，要飛過很多國家，然後土耳其承認國際法庭，就可以把他抓下來。
汪志遠：另外我也補充一點。很多人（認為）這是國家讓他做的，政策決定他做的，就以為他可以逃之大吉；不對，我作為「追查國際」的代表，在這裡告誡大家：不管是誰叫你做的，最終要看你是犯了什麼罪。
有個警察我對他這樣說，我說你想想看，法輪功學員偷了搶了嗎？貪污、浪費、還是搞政治犯？還是做什麼違章或者是違紀？都沒有！你們做了他們沒做，而你們迫害他們，這樣好的人在全國成千上萬、上億的人牽連，歷史能沒有一個追究嗎？而且他們是修佛修道的修煉人，以「真善忍」為原則，這是人類最高的準則，這樣的人這麼大面積、這麼大數量的迫害，將來一定會追究。
你說局長叫你做的，可是將來局長進監獄還是你進監獄；局長說江澤民做的，江澤民可能死了或可能已經被逮起來被釘在天安門廣場上。這樣你去找誰？你就是沒路可走，你不可能因為誰叫你，以執行命令作為藉口，所以你只有伏法認罪。
主持人：我們也聽到好多像剛才汪先生說的，有的人說是上級壓下來的，其實我自己也不想做，可是我為了我的飯碗又不能不做，這是我每天的工作。那麼「追查國際」這次把追查落實到每一個個人，你怎麼看落實到每個個人的這種做法呢？
唐柏橋：剛剛妳那種說法，在中國很有市場，但其實是共產黨的五毛們，就是中宣部絞盡腦汁發明的一些說法，其實是似是而非的。因為在國際社會你這種說法他們都講，舉個很簡單的例子，東德1989年柏林牆垮了以後，有個士兵的律師為他辯護的時候，說我是因為上面執行命令，我是保護邊境，按照東德的法律，你要越境是可以開槍的。但是他最後還是被定有罪，以殺人罪定。為什麼呢？
法官就說，你的良知告訴你應該開槍嗎？他說良知告訴我不應該開槍，我是執行命令。那為什麼槍你不會抬高一點？你為什麼還要把他打中呢？你是不是抬高一點，上面壓你也壓不動，我的槍法不準。所以同樣的道理，在美國軍事法庭，比如軍人以服從命令為天職，他們美國軍法有那麼一條，當上級命令你的時候，如果出於良知，顯然你覺得這個事情是違反人民良知的，你可以拒絕執行命令；如果你執行命令的話，你照樣有罪。
汪志遠：還有我要補充一點，剛才我補充了，它是針對人類的良知、道義去迫害的，所以將來真相一大白，當人們知道真相的時候，全中國乃至自全世界的人會來追究他。這是第一。
第二，那些當政者、執政者也會拿他們開刀，為什麼？他們使民憤太大，不殺他們不足以平民憤，殺了他們可以提高那些當政的人，可以鞏固他的政權。所以中共現在是利用他們犯罪，將來是出賣他們、利用他們來鞏固共產黨政權。所以參與迫害的這些人，注定他的結局是非常悲慘的。
主持人：我們還有觀眾朋友在線，我們先來接上海彭先生的電話，彭先生您好。
彭先生：妳好，兩位老師好。我藉這個問題發揮一下，當時達賴不是被奧巴馬接見嗎？達賴說奧巴馬是世界上最偉大的總統之一，保護我們的宗教信仰自由。但這也許是共產黨的遺傳基因吧，你沒辦法控制它，也不是哪一個人的事。我想問一個問題，就是為什麼新疆和西藏、蒙古人，港、澳、台那些，意見統一了怎麼不聯合起來，共同來對付共產黨這種邪惡的政權。因為你每一個民族起來，畢竟力量比較小，如果新疆、西藏、蒙古他們聯合起來……
主持人：謝謝彭先生。我們再接下一位紐約錢先生的電話，錢先您好。
錢先生：首先我很敬佩法輪功學員的精神，我也很同情法輪功被中共迫害得這麼厲害，這是中共犯下的罪惡滔天，一定要審判他們，真的是太殘酷太殘酷，我有時看了眼淚要流下來。真的想像不到，人家是手無寸鐵，就是鍛鍊一個身體，為了健康，又沒有槍，又沒有刀，又沒有反抗你共產黨，你為什麼要抓起來，為什麼要這樣？啊呀！這天理沒辦法說下去，真的很殘酷，心很疼。後來想到以前的張志新，要槍斃她之前，還要先割開她的喉嚨，真的太殘酷，真的不是人。
現在我有一個問題，就是江澤民死了，胡錦濤跟溫家寶還繼續在迫害法輪功，要不要起訴他們，要不要追究他們的責任，你們現在還在當官，當一把手，你們應該懸崖勒馬，要是你們不懸崖勒馬的話，還是要追究你們的，如果你們繼續沿著江澤民迫害法輪功的道路走下去。這個問題想問問，謝謝。
主持人：好，謝謝錢先生。我們再接下一位中國大陸北京安先生的電話，安先生您好。
安先生：主持人好，嘉賓好。我覺得參與迫害法輪功學員的任何人或任何組織都不會有任何的出路，因為善惡有報，這是天理，追求心靈的自由和善良是人的天性。我們知道從1999年7.20江澤民和共產黨發動對法輪功的滅絕人性的迫害，這個迫害已經過去12年了，那麼現在還在繼續。我們看這12年過去了，法輪功學員沒有被迫害倒，而且還傳到全世界，所以從這一點上，我們可以看到他這個信仰的力量是無比強大的。
你再看歷史上基督徒被迫害，基督徒被迫害三百多年也沒有被鎮壓下去。所以一個人他一旦獲得心靈的解放，什麼力量也阻擋不了。我們可以看現在法輪功學員發起的退黨運動，一定會將中共解體。為什麼這麼肯定呢？因為他就是來自於信仰。我們現在看很多人跟著共產黨幹壞事，但是你看現在江澤民可能已經是活死人了，再往下誰來保護你們？誰以後來給你增加邪惡的力量去迫害法輪功。所以我們呼籲一切有良知的人停止迫害，因為中共的解體實際已經是近在眼前的事情。好，謝謝。
主持人：好，謝謝安先生。那我們來回應一下，汪先生先請，回應一下剛才觀眾朋友他們的觀點。
汪志遠：首先我感謝各位打電話進來的觀眾對我們的支持和鼓勵。我們「追查國際」之所以能夠蒐集到全面的證據，也是和各界正義人士的支持分不開的，他們默默的做了很大的貢獻。那麼對於迫害，我們也是覺得任何組織、機構或個人，迫害正義良知就沒有出路，只有坦白交待、立功贖罪。
主持人：唐先生？
唐柏橋：剛才錢先生的問題，我覺得我們是繞不過去的，做為一個人權人士，只代表我個人，不代表組織。
我覺得現在所有的迫害不管是針對法輪功的，還是針對西藏，針對新疆的，針對異議人士的，胡錦濤應該承擔責任。這是我比較強烈的一個觀點。尤其是現在江澤民死了，那麼以前有段話，就是胡錦濤的手下為他開脫說，胡錦濤現在的翅膀不硬，所以要等到江澤民的權力真的到手以後，才會有所作為，所以有段時間「胡溫新政」喊得很響。
但是他現在已經當了兩屆都快下來了，江澤民都已經死了，或許已經變僵屍了。那麼，從那天傳出江澤民的死訊開始，以後所有的事情他不能再推給任何一個人，他總不能再推給毛澤東吧？這樣是說不過去的。所以我覺得大家應該讓胡錦濤他們當政的這一群人，很清楚的知道這個訊息。
主持人：剛才有觀眾朋友談到，有很多人跟著共產黨幹壞事，那麼中共如果倒了的話，誰保護你呢？而且早些時候有個王先生還談到，說有人在海外還跟著做中共的走狗，這是很多在海外的人無法理解的。就說如果你是在中國你沒有辦法，但是海外是一個自由的世界，你完全了解各種情況，而且你有條件去了解真相，那為什麼還要這樣做呢？這樣做您覺得對他們會有什麼影響呢？
汪志遠：這樣做的原因，我個人認為他還是不了解真相。中共用各種方法對他們洗腦，給他們造成了一種假象，這是一方面。再一個，就是這些人他還是為了個人利益，正義這方面就暫時埋沒了；更主要的，我覺得這些人還是因為受中共的欺騙，中共的這些洗腦宣傳使他們不知道真相，或者是對真相有錯誤的理解，所以他才這樣做，同時他也沒有看到後果。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】參與迫害法輪功的人還有出路嗎？
