【大紀元2019年07月19日訊】中美貿易戰陷入膠著，習近平和中國共產黨目前面臨的危機是什麼？……針對這一系列問題，英文大紀元資深編輯簡•傑基萊克（Jan Jekielek，以下簡稱記者）在6月19日發布的「美國思想領袖」專欄節目中採訪了羅伯特•斯伯丁（Robert Spalding）——美國空軍準將，五角大樓參謀長聯席會議主席的中國首席戰略家，國家安全委員會白宮高級戰略規劃師及哈德森學院的高級研究員。以下是此次專訪關於華為和5G的節選。
記者：你是美國5G方面的專家之一， 5G是什麼，它是如何運作的？
斯伯丁：首先，你必須認識到網絡本身不是為人，而是為機器創造的。你可能感覺不到在你與互聯網的互動方面有多大的差異；但是你會發現5G在機器與機器的交換方面，以及機器與人的互動方面確實存在著差異。
你知道，4G網絡允許每平方英里有10,000個連接，而5G網絡允許300萬個；但我們不會在美國的一平方英里範圍內由一萬人突然增加到300萬人。我們已經有了足夠的連接讓我們互相交流，所有的這些連接（5G）都是為了機器。想像一下，我們在一平方英里的範圍內有300萬臺設備，其中很多都可能對我們造成傷害。這是一個很大的問題。
但這不是唯一的問題。歐洲在2G領先，又在3G領先，美國在4G領先。這意味著基於4G構建的技術、應用程序、服務和商業模式都來自美國。但更重要的是，如果你看一下該系統的基礎技術，它大部分是依據西方的價值觀建立的。
這是什麼意思呢？ iPhone是加密的，它旨在成為一種能保護隱私的設備。現在，當他們添加了iCloud時，產生了很多問題，因為一旦你將數據傳到雲端……其他人就有機會立刻得到它。但至少在iPhone本身，它是由硬件、軟件、集成、加密等構建成的，因此您的數據是安全的。這是因為它是由一家重視個人隱私的美國公司Apple製造的。
那麼中國認為，如果美國能夠領先4G，它應該領先於5G。他們說：「我們希望能控制推動5G世界的標準和技術基礎。」 但是他們的公司來自一個絕對不重視個人隱私的國家。中國法律說：「我們需要獲得數據。 我們需要後門。 我們需要硬件以及軟件中的後門。」
今天基本上處於衝突的兩個系統，一個是歐洲的GDPR（通用數據保護條例），另一個是中國的網絡安全法。歐洲實際上很自豪他們在GDPR上擁有治外法權，換句話說，它不僅適用於歐洲公司，它適用於美國公司和任何公司。 如果你在歐洲經營，那麼你必須遵守GDPR。
那麼，中國也有其網絡安全法。並且它還具有治外法權。特別是如果你與中國有經濟或金融關係，它會要求有能力進入後門。
記者：那麼從本質上講，中國的網絡安全法是為中共 （CCP）設的完全訪問權限。
斯伯丁：是的，而GDPR是一個在數字意義（Digital sense）上無法執行的法律。因為你可以看到，谷歌仍然做著它正在做的事情，臉書依舊做著它正在做的事情，法律試圖阻止他們獲取數據的行為，但這法律卻是無法執行的。
而中國正在建立技術上的強制機制，這意味著他們可以執行它。他們可以在網絡上、在設備級別上、在海底電纜系統上強制執行。他們可以控制底層的技術結構。他們需要的是能夠轉移數據、解密數據，監控正在發生的事情；然後如果需要，還能夠壓制言論。
沒有什麼比使用超級連接更強大的方法了，它允許你的公司在監控方面佔據主導地位，並像DJI（大疆創新科技有限公司）和海康威視公司一樣進行偵察……它們具有人工智能和面部識別功能，並被出售給我們的的軍事基地和其他部門。
記者：中共可以不假思索地切斷和截獲某些數據流，真是令人不寒而慄。
斯伯丁：在德國，極右翼政黨利用臉書做廣告獲得了遠遠超過歷史上自從納粹政權倒臺後他們獲得過的的票數。那麼，你可以利用大數據、社交媒體和人工智能的方式 ──你可以通過5G網絡實現這一目標；特別是如果你擁有基礎設施和設備，你就有巨大的機會獲得精細的細節。你的數字角色提供了不可思議的洞察力，可以了解你是一個什麼樣的人，你的興趣是什麼，你的動機是什麼。
記者：所以這種瘋狂深入的研究，像臉書或谷歌所擁有的對我們任何一個人使用互聯網的研究，都可基本上被極權政權用來武器化地使用它？
斯伯丁：是的。通過有目的地使用這些信息，亞馬遜的銷售額正在上升，臉書鏈接也正在增加。但在中國，他們能夠以對國家更有利的方式影響你，可以通過百度、阿里巴巴和騰訊。如果中國擁有5G網絡，他們將會有後門，並用這些數據去做他們想要做的任何事情。
中國共產黨完全控制了國家，這意味著他們完全控制了華為等公司……你難道認為任正非不可能被反腐敗，或者中國的任何人不可能被非司法的方式隔離？
中國的主權不在中國政府，最高權力來自中國共產黨。因此，當美國國務院去與中國的同行會面時，他們實際上並沒有與掌權者會面……共產黨有自己的憲法，它的憲法規定了其最重要的事情就是保持共產黨對國家的控制。
我們創造了這個數字的環境，但我們從未想過在社會意義上、在管理層面上──我們如何以一種呈現出美國人民在240多年來成長和愛的同樣價值觀的方式去實際控制它？目前，我們基本上放棄了對私營部門的領導。而私營部門只想建立最便宜的網絡，以便獲利。
我們的系統目前不會被鼓勵並成為為美國人民提供完全的互聯網。因為我們基本上還沒有適應或認識到，如果我們不這樣做，那麼所有我們在成長中懂得的、愛和珍惜的寶貴的自由將會被拿走。不是因為有人會帶著軍隊入侵，而是這些價值觀會慢慢地被侵蝕。因為我們對事情的理解能力會被我們自己掩蓋，因為你自己的手機比你所能想像的更了解你。
那麼，這些數據去了哪裡？這些數據基本上是去向了最高的出價者。想一想，第二修正案為美國公民提供了抵抗政府的權利，如果政府變得具有壓迫性的話。現在，如果你生活在一個你不知道自己被壓迫的世界，或者你不知道誰在壓迫你，那麼持槍又有什麼用呢？
記者：人們說中國共產黨非常有效率，因為他們可以利用所有的資源，所有的公司、軍隊、大學，以支持像華為這樣的公司實現其全球霸主的地位。那麼，美國能怎麼做呢？
斯伯丁：這個關鍵點是中國想出的，極權主義政權想出的，鄧小平想出的，就是你必須將私人利潤動機與國家利益聯繫起來。你構建了激勵機制，只要你不挑戰共產黨，你就可以讓自己變得很富有。所以它是圍繞著這點來構建它的系統的。
他們已經做到了，來自中國的財政激勵和市場是兩個最大的槓桿。由於我們與他們的系統的連接，他們也能激勵美國的公司，為著追求私人利潤的動機，而趨向於服務中國的國家利益。
但是，如果你與一個不懂法治、不懂得私有財產、不懂得個人自由、並且和不了解美國人民和國家主權的國家密切地關聯，那麼你必須脫離。因為這是你能保護你自己的唯一方法；如果你擁抱中國，你注定失敗。◇
責任編輯：孟文瀾
