【大紀元3月20日訊】(自由亞洲電臺記者夏愛茗採訪報導)在中國的全國人大政協兩會期間，很多社會問題受到關注和討論。其中，子女教育費用高的問題成為壓在中國老百姓肩上的三座大山之一，其它兩座大山是看病難和房價高。廣州出版的《南方都市報》日前報導了一則貧困大學生為交納昂貴學費而全家陷入貧困的消息，題目是：「高校收費20年飛漲25倍，考上大學拖垮全家」。記者夏愛茗就此邀請了北京的教育專家 張廣照和山東大學教授孫文廣進行討論。
記者：現在中國老百姓所說的新三座大山，有看病難、房價高和上學貴。據《南方都市報》報導有一個廣東農民之子，考上了廣州大學，那麼他大學四年要花在學雜費、住宿費、生活費上至少要四點四萬元，相當於全家四年的收入。
那麼首先我想請問一下孫文廣教授，您認為這個例子在中國是否具有代表性？那麼教育費用給學生家長造成的壓力方面，是不是具有普遍性？
孫文廣：這是很有普遍性的。我的孩子就在大學唸書，他每年的費用我是知道的，他的學費現在大概是七千塊，另外還有雜費。伙食費的話每個月大概要六、七百吧，加起來一年也就七、八千塊了。這個農村農民的子女要上大學，是非常非常的困難。在山大我就看到一些學生，每天吃飯的時候就吃點青菜、饅頭，這樣的吃法，有的在垃圾箱就撿東西吃，都有這種個別的情況。
記者：那麼對這些學生的身心健康，是不是有很大的影響呢？
孫文廣：那當然！他壓力很大。而且農村的學生有點自卑感啊！
記者：那麼中國媒體的報導說，中國高校收費二十年來上漲二十五倍，張廣照先生，您認為這個趨勢是否還在繼續呢？
張廣照：我覺得學費上漲的這個趨勢應該停止，一個方面，是國家進行整頓；另外一個，它現在基本上也到了極限、極點，到了群眾不能承受、不能忍受的程度。
記者：中國這個亂收費的現象，據有關人士認為是基礎教育比高等教育還嚴重，那麼省屬院校比教育部直屬院校嚴重，發達地區比貧困地區嚴重，城市比農村嚴重，據您的觀察是不是這樣呢？
張廣照：城市比農村嚴重，發達地區比貧困地區嚴重，這個我知道，我有感受，我最近剛從西部回來。至於說收費，它說的城市比農村嚴重，部屬院校比直屬院校還好一些，我估計部屬院校、大專院校條件好一些，也比較規範一些。
記者：那麼對於教育亂收費的成因方面，中國的有關人士認為在這個問題上，教育部門和財政部門的看法是不同的，那麼教育部門認為主要是投入不足，而財政部門認為主要是因為教育體制不健全等方面造成的。您認為教育亂收費的主要成因在哪些方面呢？
張廣照：這個問題各界都談的差不多了。其實，本來是個人談個人的問題就可以了，教育部分析教育部的問題，財政部分析財政部的問題，各自檢討自己就行了。但是他們沒有先檢討自己，互相計畫，最後也還是把問題說清楚了。大家都認識到財政可能投入不足，咱們訂定這個目標，無論是和相同競爭的國家和地區相比，還是說和發達國家和地區相比，財政投入肯定不足。
由教育行政部門這邊問題，教育行政部門他們現在是求財、求利、貪污腐敗，也造成了這個收費高。第三個就是學校本身，學校的老師、學校的領導，他也需要維持，更不用說搞貪污、搞腐敗了，這個問題也是挺嚴重的。
記者：那麼孫文廣教授您的看法？
孫文廣：有一方面我覺得是這樣的，一個方面是財政不足，那麼它就比政策，什麼有錢的，我可以給你們政策，那就讓它們倡首或者讓它們採取其他一些方法，這樣學校裡就用各種辦法來增加收入，怎麼樣增加呢？那就是在學生裡面動腦筋了。
另外一個，有些東西本來應該是學生自己可以解決的問題，他們就一定要帶學生去買，那麼他們用的被褥、洗臉盆、毛巾，這些東西他們自己可以從家裡帶來，為了好看、為了場面，那就要統一購買，統一購買一個就增加學生的負擔，另外就是官員的腐敗。
另外，全國幾乎大學、中學都有這個情況，人浮於事，很大的一個班子，裡面有宣傳部、有組織部、有統戰部，另外還有輔導員，再來還有團委，這些人對於教學來講，他起的作用並不大了，通常是管思想的，那這些人都要給他開工資啊！再加上它大興土木，搞形象工程花很多錢，錢從哪裡來呢？那就從學生身上出吧！
記者：那麼最後我想請兩位談談各自的看法，就是中國的教育制度方面，要哪一些改革才能夠解決中國教育費用過高的問題？首先張廣照先生。
張廣照：剛才大家談到的問題，有財政方面的、有教育行政方面的，有學校方面的，但是我認為還有一個方面的原因，當然就是解決的辦法也在這裡，還有民眾這個方面的問題。咱們中國多數人都是教育的受害者，他對於自己不了解的東西就比較隨意，對現在這個學校，他比較迷信、比較崇拜，我自己感到其實學習知識並不是那麼複雜、那麼隨意的事情。
幾千年來，中國教育搞的一種特權主義、霸權主義、貴族主義，故弄玄虛，歸根究底還是教育的壟斷造成了學習的僵化、不適用。改變這個你就是要打破壟斷，民間辦學，當然這個民間辦學不是宣傳意義上的民間辦學，現在民間辦學它並沒有什麼自主權，它又要賺錢，收費也很高，並且它為了得到教育部門的承認，它比官辦還保守，前提要打破官方對於教育的這種亂。
這個學校和那個學校可以有什麼不同，大學它更是貪，想開什麼課程就開什麼課程，它的價值、它的聲譽是接受世界的檢驗，而不是接受你這個部的檢驗。我相信哈佛大學之所以在世界上有名，決不是因為美國教育部認定才成為重點大學，而是因為它幾十年、幾百年來就是這樣開課，能被世界所承認，當然這是一個過程，中國也應該是這樣的。
記者：那麼孫文廣教授，在這方面您的看法呢？
孫文廣：我覺得減少這個亂收費的話，一個就是教育經費需要增加的；第二的話，你學校裡面必須要改變這個人浮於事這種現象；另外，這個私立大學應該要放開一點，現在好像管的太嚴嘛！外面都有一些教會辦的學校，那麼中國它根本就不允許教會來辦學校，就是這種壟斷性的辦學，使得中國在一條道上走吧，結果政府的負擔也很重。
(據自由亞洲電臺錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
