【大纪元2011年04月10日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：今天我们的话题是“艾未未为什么被失踪？”欢迎您打我们的热线号码参与讨论，热线号码是646-519-2879。今天现场我们有两位嘉宾，一位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生；另外一位是政治评论家陈破空先生。那我们请陈先生继续他刚才谈的。
陈破空：对，中共政府的回答还有另外一个自相矛盾，它刚才提到中国是一个法律国家，一切要以法律为主，我刚才提到它自己有严重的违法，当别人提出它违法的时候，结果它又说法律不是挡箭牌，这是它第二次说法律不是挡箭牌。
中共就公开的告诉大家，这法律在我们手上是翻来覆去的东西，我想要它的时候，我说你要按法律办事；我不要它的时候，就是你不要拿法律来当挡箭牌，我不认这个东西，所以它可以恣意妄为。
中国政府的反应还有两个非常诡秘之处。第一个是《新华社》过了60小时，发布说艾未未因经济犯罪接受调查，香港《文汇报》，就是共产党喉舌在香港的《文汇报》立即转载，但是香港《文汇报》刚刚一转载，《新华社》却撤除了消息，而《文汇报》半夜接到这个通知已经来不及了，所以这是中共一个有鬼的表现。
另外中共还有一个有鬼的表现，就是外交部发言人的答复，答复完了在它的人民网或者新华网上，一般会有全文登出来，就在外交部发言人说了话，视频、音像都在，但是把它变成文字的时候，突然又把有关艾未未的（内容）删掉了。这两点就证明中共心中有鬼，就是它们根本做了见不得人的事。
他们所说的经济犯罪，按照很多人的说法，如果连艾未未这样一个艺术家都有经济犯罪，那中共的所谓7千万党员，所有几千万的干部都是经济犯罪，他们站在那里发言的外交部发言人，首先就应该进监狱里面去，他根本没有站在那里的资格，谈什么经济犯罪。
主持人：刚才李博士提到了，美国国务卿希拉里‧克林顿（Hillary Clinton）谈到美国最新的人权报告提出，中国的人权大倒退。刚才一开始的时候我们也谈到，美国国务院发言人他说，美方对人权活跃人士因行使国际公认的人权而被迫消失、违法羁押、逮捕和定罪的趋势深感忧心，那么这种趋势在中国到底有多严重呢？
李天笑：其实刚才我已经讲过了，首先就是对各种为维护人权人士打官司的律师的这种镇压，现在有加大的趋势，就说明整个镇压的力度在不断的加大。这是一个。再有，关于封网，希拉里在她去年国务院的报告里面，也把这个封网，对网络的封锁列为三大主要趋势之一，不但是原来的“金盾工程”，它还派了几万名的“五毛党”在守着。但是这个东西在中国今天的情况下，不断的被海外的各种破网软件所击破，这个“金盾工程”实际上是不起作用的。
法轮功学员编制的破网软件，现在已经不单为中国人所用，而且包括伊朗人，还有在埃及革命，整个茉莉花革命当中，都被广泛的运用。这是一个。再有一个就是民众的反抗现在是越来越大了，原来前几年中共还报说有几万人，八万多少，到后来又到十几万，现在不报了。整个在北非的所谓“茉莉花革命”这种情况，在中国实际不断的出现，从2008年、2009年、2010年一直在出现。
现在唯一的问题就是它还没有形成全国性串连起来的大规模的过程，这是一个。再有一个就是中共它越来越感到恐慌，它为什么要抓艾未未？不是说明它的强大，说明它对这种自由人士……艾未未还是通过他的艺术形式来讥讽、恶搞中共的，他还没有直接提出来一些政治主张。
在这样情况下，它对他进行打压，说明它的恐惧达到了很大的程度。特别是今天中共党内的退党，包括党员退党，团员退团的趋势已经达到9千多万了。这个数字说明一个庞大的人群，正在掏空中共统治的基础，中共的垮台是随时可发生的事情。这些趋势加在一起，使得中共它现在打压了，最后它见到什么都害怕，所以在这个情况下，艾未未这个事情就发生了。
主持人：好，我们有观众朋友在线，我们接一下加州丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，陈破空博士好，李天笑博士好。前两天有特殊原因，久违了。艺术家艾未未他跟我们一样，至少是婴儿潮时代的人，我猜想他或许因为在大陆与人聊天的时候，一不留神发出了一点反共的声音，或者是法轮功的论调，就被人家陷害了，被中共抓起来了。
失踪有两种可能，第一种就是被关一辈子；另外一种就是被秘密处决。如果是第一种的状况，我们还是有机会去营救他，虽然营救的机会相当渺茫，相当不容易，但至少可以为他祈祷一下。当然在这个乱世，小人当道，恶人当道的情况下，好人就是这样子被抓起来。可是不见得“祸害留千年，好人不长命”，第二句话“好人不长命”这句话我们可以把它否定掉的。好，谢谢各位。
主持人：好，谢谢丁先生。我们现在再接一下中国上海彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：你好，大家好，两位老师好。我想问两位老师一个问题，今天谈到中国的人权问题，我突然想起来这几天不是中央八台也在播放一个电视剧《下南洋》吗？就是描写清末民初的时候，中国那些“猪仔贩”，就是广东和福建一带被贩卖的那些奴隶，到新加坡和马来西亚去做奴，他们去了就回不来了。所斗争的是说要还我中国的尊严，他们通过革命党的斗争，最后被救出来了。我想中国的孙中山屡战失败啊，他最后还是成功了，把中国的人民的尊严给还回来，他们通过不屈不挠的斗争。
中国今天的人权又是什么样呢？《新唐人》的各位都远渡重洋到美国，比如说你们在美国的利益遭到伤害的时候，中国的部队有没有站出来为你们保护呢？还有就是悉尼的华人被强奸了，中国的部队又做了些什么呢？希望你们在国外多保重吧！我想请两位老师对此人权问题作一下分析。谢谢大家。
主持人：好，谢谢彭先生。我们再接一位加州吴先生的电话，吴先生您好。
吴先生：艾未未失踪几天后，中共喉舌《环球时报》等开始散布谣言攻击艾未未，这种做法完全是文革式的迫害，先把人圈起来，发动群众造成阵势，拼凑罪名，这种罪名都是莫须有，证明中共已经疯狂了，一个疯狂的中共垮台的日子一定不远了。谢谢。
主持人：好，谢谢吴先生。那我们先来回答一下彭先生的问题，另外回答一下两位观众朋友的观点。陈先生先请。
陈破空：彭先生讲到中国人权是什么况状，我想中共对中国的人权迫害，达到了登峰造极的地步，这个地步是毛泽东死后这三十多年来的最疯狂，最登峰造极的时候。为什么呢？因为中共它打压了民运人士，打压了法轮功，打压了宗教人士，打压访民之后，它现在更加系统的具体的去打压各个领域。
比如维权律师这个群体，什么叫“维权”？拿中共的法律来维护一些弱势群体的，或者是帮一些人来辩护一些案子，但是连这样的群体都受到的中共的打压。最近有连续二十多个维权律师失踪，这证明中共对维权律师用中共的法律本身来维权已经不能容忍了。
另外，中共又把这个触角伸向了艺术领域，像艾未未这样的艺术家，行为艺术家，就是以一种戏谑的方式，并没有直接的政治诉求，没有政治诉求，也没有组党，也没有建党，也没有组织，只以他个人的艺术行为，行为艺术的行为来表达一下自由的心声，结果中共最后也不容忍。
刚才有位观众提到中共的《环球时报》，《环球时报》有非常多的观点，非常多的谬论。首先一个谬论是什么呢？它虽然说这是个经济案件，但是《环球时报》的评论完全从政治上评，它说艾未未这么多年来，一直游走在法律的边缘，也就是说看上去是没有违法，但中国社会缺少对付这个人的经验，也就是中共政府缺少这个经验，怎么对付（实在）伤透脑筋。他又没有违反你的法律，但他又给中共政府搞得颜面难看，怎么办呢？中共政府最后就先把你抓了再说，然后就到处去找经济犯罪的案件。
至于经济犯罪，中共政府自己也自食其言，因为中共在北京艾未未的工作室，把艾未未的助手拿来讯问的时候，艾未未的助手告诉外界，说中共问的最多的并不是财务问题，而中共公安人员调查最多的是，艾未未当年2008年四川大地震那些死难的，死在“豆腐渣工程”下的这些孩子的名单是怎么搜集的？问的这个问题完全是政治问题，不仅是违法，是一个迫害，而且是反人权、反人类。
所以今天中共的状况，它把这个人权啊，专制到完全滴水不漏的地步，这在毛泽东之后的时代还没有出现过。也就是说，中共胡锦涛当局正在把目前的这个局势拉回到毛泽东时代，从政治上拉回到毛泽东时代。
李天笑：首先加州丁先生讲的说有两种可能，一个是把他关一辈子，另外一个是处决。我觉得从现在国际上对艾未未的声援来看，声势之浩大以及措辞谴责之严厉，可能中共现在不一定能感受这件事情。再有，他在中国民众当中的这种声望，实际上他是中国整个艺术领域的领头人。他不但是在艺术形式上做领头，因为他参展的地方特别广，国际上对他都有承认；另外他在整个现代的一批艺术家当中，是公认的走在前面的一个人物。而且在整个维权方面，中国老百姓实际上也是对他很称赞的。现在有两个人，一个是艾未未，还有一个就是韩寒。
再一个，刚才加州的吴先生讲到，就是中共现在到了一个疯狂的地步，不管是对谁，包括对艾未未捏造罪名，确实是这样。对于艾未未，它们现在采取的方式就是人格谋杀。第一，对他的作品，艾未未的作品本身有些是值得争议的，有些东西不能一概下定论。但他是通过这个艺术形式，来表达他对人性自由的追求，对中共压制自由的这种反抗，以这个东西做为主线的话，我觉得实际上中共是想极力抹杀这一点，所以用“经济犯罪”这个东西把他挂上勾，实际上是要把他抹黑掉。
为什么要用“经济犯罪”这个东西呢？它一方面要想把他对中共的锋利程度，给他磨钝；再有就是堵西方的嘴，为什么呢？它怕西方把他跟中国的人权和维权联系在一起，就把他变成一个好像非常渺小、琐碎的事情。所以这点我觉得是中共现在对他的手法。
主持人：刚才说到经济犯罪，有比较了解中共的人说，现在中共要想整你的话，它不会说你泄漏国家机密或者颠覆政府啊，它就说你经济犯罪、贪污腐败或者是说什么卖淫嫖娼，或者是其他的刑事犯罪。那这是怎么回事，这在中国很普遍的吗？
陈破空：我读过《李光耀传》，《李光耀传》下集写到跟中共领导人交往的时候，曾经启发中共领导人。李光耀说他在新加坡的时候，最早为了让他的行动党成为一个执政党，他曾经用其它罪名来嫁祸异议人士。他就说中共迫害了那么多政治犯，为什么不聪明点，用别的名义呢？中共就受到了启发，受到李光耀的启发。当然中共也不需要李光耀的启发，它本来自己干的就很丑，所以中共用这种案子用得太多了，像郭飞雄的案子。还有异议人士方觉，他也是用经济案件，但事实证明这根本就是子虚乌有。
就这一次的调查，我们可以看，他抹黑艾未未用了很多。比如说把艺术作品中那些裸体画，它把它当成一种攻击的手法，把艾未未自己说未婚生子，他自己说出来，并不需要它说出来，那只是一种人生的经验，被它说成不得了的事情；而那些中共的贪官，未婚生子的太多了，而且根本就见不得人。
中共贪官不只是贪污，而且是有多房，所谓老婆、二奶、三奶之后，下台了，过两年又在另一个地方提拔了。所以中共口口声声讲经济犯罪，它这次还说了一句话，说跟民主自由人权毫无关系；如果毫无关系，讲经济犯罪那行，而且中共还说，它在法律面前一视同仁，说中国的法律不会因为任何一个人而弯曲，不会因为任何一个人的特立独行而给他开绿灯。
那好，那你应该把李鹏的儿子抓起来，李鹏的儿子李小勇，由于“新国大”案，至今移居海外，在新加坡藏了这么多年，中国政府没有提出引渡的要求。另外，中共大大小小的官僚、家属、孩子，他们转移赃款，他们无所不为，这些都应该拿出来让人民看一看，是不是按照经济犯罪来办的。
如果说他们都被办了经济犯罪，那么艾未未有任何问题，哪怕是蛛丝马迹，哪怕是偷税漏税1块钱，你可以办。即便是拿经济犯罪来办这些异议人士，你也必须走法律程序，你号称“法治国家”，法律程序是什么？你24小时内通知啊，你家属得得到报告啊，人在哪里？得去探视啊，这些都没有，就说明中共自己就打了自己的嘴巴，说明它这些说法是不成立的。
主持人：我们还有观众朋友在线等候，我们接一下中国大陆张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好。我这样看的，我在社会上做生意很久，我有一个感触，现在的这个社会，人心好像很糟糕很乱。如果一个好人受到国家的这样子对待，我觉得真的很不应该。像艾未未只是尽自己艺术家的执著而已。
你想一个艺术家在这社会上，只是会涂脂抹粉，像最近我看了一个MTV就讲县委书记，那简直就是把一个当官的美化，就是涂脂抹粉到肉麻的程度，下面的跟帖全是骂的，骂那个艺术家不是人。所以我就感觉到一个艺术家他能尽自己的职责，去为这些维权的老百姓说点话，现在因为这种事情就把他抓起来……这是我的看法。
最后我觉得如果一个国家可以用机枪、坦克来镇压自己的国家人民，就像利比亚那样；那么这个国家的老百姓拿起枪去捍卫自己的权利，你说不应该吗？好，谢谢。
主持人：好，谢谢张先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：热点互动直播：艾未未为什么被失踪？（上）
视频：热点互动直播：艾未未为什么被失踪？（下）
