【大纪元2012年01月30日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们先接观众朋友的电话,下一位是华盛顿DC的陈女士,陈女士您好。
陈女士:你好。我是第一次参与这个Call in节目。开始我不大相信就是一个北大教授怎么可能会这样子辱骂广大的香港人民呢?也是我们自己回归回来的同胞啊!但是我看到那个镜头你不得不信,那眼见为真啊!我就觉得他的手段实在是太卑鄙无聊了。这个现象的背后就说明中国共产党真的是到了狗急跳墙的地步,你不能够控制香港人民的心,你就用这种辱骂,然后背后搞小动作这种行为,你这个党还有什么凝聚力?这个是有关狗的问题,我觉得他真的是中共的狗,狗急跳墙了。
还有一个就是关于普通话的问题。为什么中共对香港人讲不讲普通话那么敏感呢?因为人家已经自由民主生活惯了,你要他看普通话的节目,他不爱看;所以你共产党没办法了,就只好来干预人家。你这个电视不能够播地方的,要播普通话,讲穿了就是它怕中央台没人看。
比如说台湾,为什么那么鼓励台湾讲闽南语呢?现在台湾还没拿到手,等到台湾拿到手了,它又要讲了,你这个台湾话也要普通化,你这个日本皇民心态、岛国狭隘心态,肯定的,这背后就是这样的。
以前我不相信《九评共产党》讲的中共真的有那么坏吗?通过这件事情,我对共产党真的感到很失望。不但是《九评》里面,我还要加一条:还是一个赖皮的党。太赖皮的手段,低级、无能,真没意思!
主持人:谢谢陈女士。我们再接下一位纽约沈先生的电话,沈先生您好。
沈先生:主持人好,两位来宾好。为什么说孔庆东是中国共产党的狗?孔庆东这个话语遭到了人神共愤。我们可以从三位嘉宾所讲的事实来讲,只剩下北京大学的校长还挺他,你看他是和人民完全站在两个不同的立场。那么他的立场是什么呢?就是共产党的立场。所以他是在为共产党讲话,他骨子里并不是说他抢着讲普通话的问题,他是憎恨香港人和香港人争取自由、民主那种坚强的力量和精神。所以他恨透了。
第二个,他为什么那么讲呢?举个例子,2、3个月以前,胡锦涛还说要提升中国的文化,2012年要开展这方面为主的东西。那胡锦涛对他这样一个北大教授讲这样粗话,而且还不是私下讲,还在电视台里对公众这么讲,他还是个中文系的教授,这个真的是笑掉大牙了。那么胡锦涛为什么对他不作声?也不对他做处理、不表态呢?实际上胡锦涛也是默认了。所以胡锦涛其实他讲要增加中国的软实力,只是一句空话而已。
主持人:我们来先回应一下刚才几位观众朋友们的观点。我们先请在电话上的蔡女士,蔡女士您请讲。
蔡女士:刚才大陆有位朋友讲到这一点,说这个孔庆东他是对香港人的仇恨,不光是个语言问题,他就是对香港人争取香港的民主、双普选、捍卫自己的自由跟北京冲突,孔庆东站在北京政府的立场上,认为香港是不听话的,你回归来了就应该当……现在中国是专制政府,就是皇帝嘛,你们应该当臣子、应该当奴才嘛,你应该跪俯在皇帝面前三跪九叩的嘛,但是你要出来对北京政府说“不”,要去向它示威而且抗议,所以他就代表主子来教训你。
我觉得为什么大家要跑到中联办去示威?因为那个孔先生说:我是一个独立知识分子。但实际上孔庆东不是个独立知识分子,他这样做是有政权在后面支持他。现在中国大陆所有的言论,只要不同的、异议的言论全部受到打压,不能发出声音来。但是孔庆东是有恃无恐,他不是私下的讲,他甚至是在电视台讲。他不是一次的骂,他骂的人全是当局所要对付的人,比如说法律学者贺卫方等等,还有敢于批评腐败、敢于对中共很多体制内的东西提出不同意见的南方报系,而且他都讲是汉奸言论。
但是如果人家去抗议孔庆东的话,当局不但不处理,还要保护他,比如说那个北大的校长就公开出来支持他。所以我觉得孔庆东是有当局在支持他,当局让他出来发泄,来说一些官方不好意思公开讲的东西。
主持人:谢谢蔡女士,我们回到现场。
李天笑:我觉得这里边还有两个比较主要的问题。第一个就是,孔庆东这么样的贬低、辱骂香港人,这种语言、它的文化。实际上还不单单是他的素质低,也不单单是他自己心中有受过气,或是怎么样一个情况,他实际上是代表了中共这个破坏传统文化的一个组成部分。
因为一个地方的文化是有它悠久历史的,它是代表着中华民族的一部分,中国由五十多个民族构成了中华民族。中国这么多的方言等等,特别是像粤语这种有非常悠久传统历史渊源这样的语言,实际上是构成中国文化很精髓的部分的。那么他否定这一点,实际上这就否定了中国传统文化,跟中共是一脉相承的,跟他所谓的孔子第七十三代孙恰恰是格格不入的,这是第一点。
第二点,香港人在这几年以来,从1997年以来,它的民主、自由权利不断的在被中共剥夺和侵蚀,所以香港人心里是积满了积怨和愤怒的,当这个孔庆东一讲到香港的人是狗啊,或者是辱骂香港人的时候,香港人就看到了,你是代表中共这方面来继续对我们打压的。
所以香港人讲是讲好像是一种普通话和粤语之间的矛盾,实际上并不是这样;香港人是把这个普通话形象的看做是中共进行统战、进行压制香港人自由的这么一种象征性的东西来看待的。所以在这种情况下,香港人这回这么团结起来向孔庆东反驳,我觉得这里边包含着一种对中共统治,剥夺人民自由权利的不满。
主持人:庞先生?
庞钟:刚才那位第一次参与我们节目的华盛顿的陈女士讲到了,孔庆东用这么样的一种态度来对待回归的香港同胞,实际上这里面有背景的。因为中共它要把香港收回来,它实际上是把它作为一个样板给台湾看的,它并不是真心实意的要实行一国两制,让香港人能够享受资本主义社会原先的这种优越性。它并不是这样。
所以在这么多年以来,它实际上一直想在政治上面来慢慢缩小它的民主、自由、人权,包括法治这些方面,它一直在朝这方面做。所以从这个角度上来讲,现在一看好多方面矛盾越来越集中了,它可能就是安排了孔庆东这样一个角色吧,来发表这样的言论。
特别是我想提一点,就是大陆的媒体也给他提供了这种机会。按照一般正常的媒体,我在香港凤凰卫视待的时候,我看过电检的条例,它一般在正常的节目里面是不容许骂人的,任何骂人的语言都要剪掉的,不然的话你就要罚款的。
这里面反映两个问题,一个方面就是中共为了达到这个目的,甚至它容许他这样骂人、这样肆无忌惮的来踩过香港人;第二个,也可以看出媒体它本身这方面的素质,它没有这份约束跟最低的底线都没有。所以可以反映出这方面的问题。
主持人:我想请问蔡女士一个问题,就是很多人都在谈香港从1997回归到现在,一国两制的政策是越来越走下坡路,而且很多的自由还有制度都被不断剥夺,空间越来越小。有哪些事实是这样的?
蔡咏梅:我就举简单一个例子来讲,现在中国政府在香港的一个办事处就叫中联办,中联办这个地皮其实是香港的地皮,但是现在给了它当成一个私人物业了。原来中联办门口有一块空地,一个广阔的空地,那么香港人以前示威就在那个空旷地方聚,但是现在这个地方建了一个很大的花坛,这个公共地方特区政府就配合中联办,为了阻止香港人去示威、记者去采访,建了个很大的花坛,那个花坛的边缘是斜的,你就站不上去,结果现在的公共空间就变成铁栅中间就是一个很窄的通道。
那么抗议的人只能站成一排,站在中联办的门口,然后它还架设了很多铁马,记者在采访也就非常的困难,记者几乎就是跟示威者脸贴脸的,你想照一张示威的全景图都没办法照,然后你可能就被迫要站到花坛上。现在它连花坛的周围都架满铁马,连花坛你都没办法站上去。所以每次记者在那边采访都发生很多冲突。
这种情况在1997年之前是不可想像的,新闻采访是有自由的。所以类似这种特区政府为了配合中央、配合北京,对新闻的采访,包括香港人的表达自由,都进行了很多很多的限制。
现在香港人有很多新闻是不能自由采访的,比如说西藏问题、台湾问题,很多这些稍微敏感的问题,很多报纸都不登。很多香港的老板就采取自律的方式,因为他们要跟中国政府打交道,而且中联办甚至亲自出来交涉,如果这个报纸发了什么它不高兴的东西,中联办的人就亲自找老板饮茶,就谈你们哪哪什么有问题,甚至香港演的电影中联办都要干涉的。
主持人:庞先生,您也是在香港还有内地、美国这三处不同的地方工作过,您认为1997回归以来,香港的一国两制执行的怎么样呢?
庞钟:这方面刚才讲到了,因为它的出发点是做样板。它实际上执行过程中间,经济上它是让你放开,但是政治上是收紧,越来越紧。用香港人的一句话来讲就是:温水煮青蛙。就让你慢慢的蚕食,把你民主各方面的精华都能够消失掉。比如说最明显的一个就是2002年到2004年香港的二十三条立法,它就是要强行的立什么颠覆国家罪、分裂等等,它本来想立法,但是经过全体香港50万人大游行的抗争起来以后,这个法没有立成,但是它是想这样做的。
那么本来说2012年要进行双普选等等,以前曾经有过承诺的,但是双普选,立法会和特首现在还没有结果,而且要挪到2017年,到现在都还没有定下来。它这个民主进程完全是往后推的。
还有一些像法治,本来说是信仰自由、宗教自由的,以前法轮功在那边租场地,香港的好多人他就不给你场地。陈方安生那时候就批了法轮功在那边开法会的场地,结果让她提前退休;美国的神韵艺术团到香港去,按照道理手续全都齐全了,它就拦住你不给你批,不让你去那边演出。它实际上都是在法治上各方面都在蚕食它原先的这方面的基础,所以在这方面就有方方面面的例子可以体现出来。
比如说我自己就是一个例子,2002年江泽民要到香港参加回归5周年的庆典,他的要求是香港的媒体要万无一失,完了他一调查我在香港凤凰卫视当新闻总监,是法轮功学员,马上打电话到中联办找姜恩柱把刘长乐叫去说:你今天来就谈庞钟马上调离新闻总监这个岗位的事情。他就是来干涉媒体的操作、干涉这方面法治的情况。
主持人:在香港有些泛民主派人士,我们经常看到他们在街头呼吁大众来保护香港自由言论、一国两制的这种自由。我们也知道,比如说像何俊仁他也遭到中共雇人把他打了。前一段谈到特首普选,我们也看到泛民主派经过选举也推选了他们自己的这些代表。您认为对于香港民间越来越多需要自由的这种呼声,您怎么评论呢?
李天笑:这种自由的呼声,首先代表了对中共侵蚀香港的民主、自由、法治的不满,所以2003年会有50万人出来反对二十三条,然后接着有好几场大游行,对于双普选制也有好几次游行。另外我觉得很重要的一点,就是对香港法治的迫坏是系统性的。
主持人:我们今天的时间已经到了。非常感谢二位,也谢谢蔡女士在线为我们做评论,也非常感谢各位观众朋友的参与,谢谢各位的收看。再见。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
视频:【热点互动】港人为何称孔庆东是党的狗(上)
视频:【热点互动】港人为何称孔庆东是党的狗(下)