【大纪元2月14日讯】汪洋：各位听众朋友大家好，欢迎您继续收听希望之声，我是主持人汪洋，又到了我们每周一次的《时事经纬》节目的时间了，今天的节目还是由我和横河先生一起来为大家主持。
汪洋：横河先生，您好。
横河：大家好。
汪洋：听众朋友们，今天在节目当中，我们要跟大家聊什么样的最新的时事呢？不知道您有没有听说最近来自广西的维权律师杨在新，他被律师事务所解聘这件事，在国内外都引起了很大的反响。杨在新律师他曾经参与一系列农民土地维权的活动，并且代理了法轮功辩护案。
在1月26号他收到了他所在的广西中驰律师事务所的解聘通知，通知称从2月1号起，杨律师不能继续以该所执业律师的名义执业。外界的评论认为这是中共在北京高智晟律师事务所被停业之后，对为法轮功学员辩护的律师的又一次打击、报复事件，首先请横河先生在这里跟我们介绍一下这件事情的经过。
横河：其实杨在新律师做维权方面的辩护已经有很多年的时间了，他曾经为一个警校毕业的女警察因为揭发警察内部的腐败遭到打击一案辩护，为此被当局诬陷为嫖娼，判了半年的劳教，这是很早以前。
后来他逐渐开始接触一些其他方面维权的案子，包括几个法轮功学员的维权案子。到今年元月26日的时候，他就收到原来的事务所发的通知。它用的理由非常奇怪，说杨在新律师没有和他们事务所续签合同，事实上杨在新律师在他们事务所已经工作很多年了，而且他几乎是一个合伙人。
在这种情形下，其实是不需再签合同，都照样续聘的，但他们就以这个理由来解聘他。如果真的是这样的话，马上再签一个合同不就好了吗？所以实际上它只是一个借口。
汪洋：所以就找一个借口把杨在新律师给解聘了。
横河：不但解聘，而且他在别的地方也不能再找工作了。
汪洋：为什么呢？
横河：因为它以这个名义解聘你，然后它再通知各地，这是一贯的做法。但确实不是事务所的事情，因为事务所的主任曾经打电话给他，告诉他是上面通知要解聘他，原因是他替法轮功作辩护。
汪洋：所以这件事情是从上面压下来的。
横河：对，事务所也没有办法。
汪洋：他被解聘的直接原因是他替法轮功学员进行辩护？
横河：对，因为他给好几个法轮功学员辩护，其中一个是广西某大学的总务处长，在山东省济南，他为一个被劳教的法轮功学员刘如平律师代理诉讼，另外为广西苹果县法轮功学员农有跃作无罪辩护，真正触动当局者的神经的就是他代理的这几个案子。
汪洋：其实像杨在新律师的案子也不是首例了。从最近一段时间来看，当局连续迫害了几位为法轮功学员辩护的律师，其中最著名的有三起，像郭国汀律师、高智晟律师、今年又有杨在新律师。这一系列的律师被解聘或者是被迫害的案例都是因为他们替法轮功学员作辩护。
横河：这些起案子从去年就露出水面比较多一点，出了名的大家都知道，有郭国汀律师，高智晟律师和杨在新律师。他们有共同的地方，就是都不让他们再当律师了。
除了第一起勉强有个理由，第二起也还可以说出个理由，第三起再出来，就说明了它已经形成一个模式了。凡是替法轮功辩护，就解雇你，而且还用各种方法来断你的生路，就不让你再去别的地方。
郭国汀律师当时上海司法当局找的理由是什么呢？没有以他替法轮功学员辩护作为借口，但是却找了一个理由，说他在海外媒体上发表文章攻击党和政府，造成很不好的影响。其实即使在海外发表文章跟你做律师也没有关系嘛，但不管怎么说，上海当局找了一个政治上的理由。
到高智晟律师时找的理由就没有道理了，说搬家没有注册；杨在新律师的就更没有理由了，说没有续签，没有续签马上续行不行？理由一个不如一个，到最后这些理由根本就拿不出手的，它也硬拿出来。
汪洋：而且最后都是不让这些律师再从事律师职业了。像高律师事务所被关闭了，或者像杨在新律师被解聘了，而且也难再在律师行业找到工作了。
横河：这是中共一贯的作法，大家知道中国大陆很著名的一个现象，就是铁饭碗。它把所有的人都养起来，都拿国家工资。为什么说共产党统治以后，中国知识份子就是写文章的人，再也不出文章了呢，原因就在于饭碗它拿走了，所以它哪天断你的工资，你就没饭吃了。
改革以后，事实上很多人已经有很多机会了，但它仍然想尽办法不让你做你的专业。我认识《情义无价》的作者刘丹红，那是六四民运以后，《救助王军涛纪实》的作者。
这个作者写她自己怎么样救助王军涛，怎么被抓的过程。她后来也讲了，她也是判了一年的劳教，放出来以后，她找工作从打工做起，那没问题，因为很多地方打工还是能做的。
但是她做了两三月以后，显然是比其他打工的人高出一筹，人家就要提拔她，要她当工头或者当经理。到这时候，就要查她档案了，一查，她就得跑，她就不能工作了。那个国安、公安一直跟着她，走到那里跟到那里。
她最后跑到美国，她一个老师在美国开了一个公司，想帮助她，就想办法把她弄到美国来，在美国工作没多久，中国就找到她这个老师，你如果还想在美国开公司的话，（因为他是中资公司在美国的分公司），那你就要把她解雇。
她老师后来没有办法，只好告诉她。后来刘丹红自己辞职了，她说我不能为难你。它就是断你的饭碗，这是它一贯的做法。再一个就是你跑到国外来，它只要有条件，它就跟到国外来。
汪洋：它这种渗透、影响一直是施加到国外的。
横河：但是实际上这种做法并不证明它有力量，恰好相反是证明它没有力量。因为每个政府不管怎么说，比如中国当局它也希望有个面子，不然，为什么它老要说，中国人权状况也很好，它每年都要出个什么人权白皮书。所以它会做到这一步，证明它是走头无路了，正好证明它的虚弱，而不能证明它有力量。
汪洋：所以杨在新、郭国汀、高智晟律师都是被曝光出来了，不论是在国内还是国际社会都是影响蛮大的。但是在国内也有很多没有被曝光出来的案例。
横河：对，我以前看到一个案子，就是《重庆律师协会》曾经通报过一个，重庆律师工作简报，在2002年第十二期上面，它就提到一件事情，说律师王某在处理法轮功问题的时候有错误言行，受到有关部门的严厉批评，市律师协会还希望广大律师能够引以为戒，严格把握处理法轮功问题的界线。
这是通报上发出来的，这种还有不发通报的。还有发了通报没有引起媒体注意的，因为媒体是最近一、二年才开始注意到中国的维权，在这之前在海外报导这方面事情的还不多，像这种被各地压下去的，被当地悄悄处理掉的案子一定还有很多。
汪洋：这种维权，特别是为法轮功维权，慢慢的在中国大陆好像形成趋势了，越来越多的人开始关注这方面的事情了。
横河：一个是大趋势，我觉得这大趋势跟《九评》发表以后的退党潮有相当大的关系，退党人人都知道，这是第一。第二，人得有榜样，杨在新就说，他是看了高智晟律师的公开信以后，给他的鼓舞，他是有个转变过程的。
他从早期相信中国政府的宣传，最早大概在1999年或2000年的时候，广西有一个审判法轮功的案子，是个女孩看起来是个学生样子的，非常老实。他就去问她，你们这个自焚怎么怎么的，这女孩就说这都是假的，就跟他解释自焚怎么回事，他当时半信半疑，没相信。
后来他自己被诬陷了，关到劳教所了，又碰到一个高中生，法轮功学员。后来他就觉得他们是真的身体力行的在实行真、善、忍，而不是讲讲的，所以他慢慢的转变过来。然后再通过高智晟律师带头向中央写公开信，给他更大的鼓舞。
这时候他觉得我应该站出来了，所以他就签名支时高智晟律师。他是一步一步走过来的，有带头的人，大的环境影响；再加上迫害时间长，被迫害的人多，只要是律师，你早晚会接触到这个事情。只要你还有一点正义感，你就会在不同程度上介入进去。
汪洋：所以在高智晟律师公开信发表之后，对很多人来说都是一个很大的鼓舞，也使很多人开始彻底看清了中共迫害法轮功的事实真相，我们刚才为大家介绍的是中国广西维权律师杨在新，他被律师事务所解聘的事情。
最近还发生了另一个重大的事件，就是旧金山中华总商会阻止法轮功学员参加新年游行，旧金山市议会最近还发表了一个决议《谴责迫害法轮功》以及最近法轮功又起诉中华总商会的歧视案，这一系列的事情都发生在最近几天而且都发生在旧金山。我们现在也再请横河先生给我们介绍一下这件事情的由来。
横河：中华总商会每年会组织一起新年游行，这个新年游行是受到市政府支助的，它已经连续好几年不让法轮功参加这个游行，就是阻止法轮功进入社区的公开活动。今年申请以后又说不能让法轮功参加游行。在这种情况有一个市议员戴利（Chris Daly），他就在市议会提出一个议案《谴责中共迫害法轮功》，这跟游行事情还没有直接的关系，当这个事情出来以后再加上法轮功申请新年游行出来以后，中共就开始组织旧金山的亲共的华人社团出来，花了大量的金钱，在各报纸上登广告，有的登整版的广告，来攻击支持法轮功权益的议员。
汪洋：我看到《亚洲人周刊》对戴利（Chris Daly）这个市议员直接把他的照片登在封面上，而且上面写《让他滚出去》什么的。
横河：《亚洲人周刊》实际上它是中共控制的，是中共中央政治局常委黄菊的女婿办的这个杂志，它们实际上动员了所有的力量，包括华人社区、媒体，这个媒体当时集中了几家旧金山小的华人媒体把它买下来的，后来又买了《Observe》一份英文报纸，它们把这些力量全部都动员起来，来攻击参议员。
在它们里面其中列了一条理由，不能让法轮功参加游行，要让法轮功参加游行，将来在湾区加入法轮功的人就会更多。
汪洋：这是什么理由呢？
横河：它们找了这么个理由。这是它们在广告上面和在市议会辩论法轮功问题的时候谈起来的。这个游行的事情还没有结束的时候，在1月31日下午，旧金山市议会通过《谴责迫害法轮功》的议案，11位市参市投票表决的，9位投了赞成票，2位投了反对票，所以九比二这个议案通过了。
这个议案通过以后，并没有直接牵涉到游行的问题，所以律师代表美西法轮大法协会向旧金山的民事法庭提交诉讼，起诉的是中华总商会歧视案。
汪洋：就是不允许法轮功学员参加新年的游行。
横河：同时要求市政府冻结对中华总商会的拨款，为什么呢？因为在美国的政府一级，它不能有任何的歧视的。
汪洋：旧金山的新年游行是有市政府拨款在里面。
横河：它不仅有市政府拨款在里面，总商会本身就应该有反歧视条款。因为它是商会，任何一个在美国注册的business都可以参加。它本身把某一个团体排斥出去就不符合这个商会。因为商会如果有歧视性条款像这种它不能注册。那么美国的法律，政府更加不能介入到任何的种族、宗教、信仰这种纠纷里面去。如果总商会有歧视，政府就不能给它资助，这是肯定的，所以他们要求发布禁令，实际上他就是要求政府以后如果总商会继续坚持它们歧视立场，那么市政府这次就不能赞助它或者是以后你也永远不能赞助它。这个我觉得是合情合理的。
它每年得到八万美元的拨款赞助，这些合同是要履行的。任何市政府不管你怎么说因为这儿毕竟是美国不是中华人民共和国，旧金山不是中国共产党在统治。
汪洋：它应该遵守美国当地的法律、法规。在这个歧视案当中，我们以前听说过也有类似的情况，就是法轮功学员申请其他的一些活动，特别是跟华人社区有关的一些活动，曾经被拒绝过。像中共这次在后面操作，它为什么对法轮功在美国参加这些游行感到这么的恐慌呢？
横河：就是反对法轮功游行的那个人讲的话其实是有道理的。
汪洋：他讲了什么呢？
横河：就是刚才我说为什么找这个理由，就是更多的人会来参加法轮功。它实际上就是怕，因为它在国内要把他压下去。但是我们以前讨论过的，信仰和民主运动不是一回事，因为信仰他没有国界、没有种族，任何信仰都没有种族之分的。他会在各地发展起来，这样的话它非常害怕，因为它也知道它不可能把中国的门重新再关上，只要你开门你就有无数的机会接触外界。
中国出去的人能够看到海外的法轮功，外面进去的人把消息带进去，它要想像以前毛泽东时代那样子，镇压某一个团体，长期的坚持，今天已经做不到了。它希望在海外减少法轮功的影响，所以中共是很害怕的，因为这是个信仰的问题，它知道它赢不了，所以想把法轮功限制住，这是第一个。
第二个，我觉得是邪不压正。它知道自己是邪的，像这次在旧金山的时候它就直接跳出来，它发表声明，这在美国其实不多的。联合国关于外交人员的条例里面第41条里面规定，外交官员不能介入当地的任何事务。它就是直接介入了当地的事务，它发表了一个声明：如果说允许法轮功参加游行，将会影响中美关系。法轮功是美国注册的，美西法轮大法学会，是在美国注册的一个合法团体，跟中美关系有什么关系，没有任何关系。它自己也知道不对头了。所以邪不压正，它从来不敢跟任何被它迫害的团体公开辩论，为什么在国内它把消息彻底封锁掉，因为只要有公平的声音进去以后，它就输掉了，所以它必需把里面的声音全部封掉，把外面的声音也要封掉。
前段时间，微软说，你要进去中国你就必需去管制你自己的言论，这次古狗的事情不是闹得很大吗？它在海外再进行打压就是用这种方法给自己壮胆，它倒不定真正能够解决什么问题，就是给自己壮胆。我记得在纽约曾经发生过，纽约好几次法轮功要参加游行的时候都阻止他们参加，这已经形成中国驻外使领馆的工作之一。
汪洋：就是阻止法轮功参加当地游行。
横河：但这种事情是做不到的，而且它越做越糟糕。因为它本来目的是减少法轮功的影响力，结果一做扩大他的影响力。不管怎么说旧金山各大报纸都登出来了，又吸引很多人去看。它的目的是把法轮功的影响力减到最小，不让他在游行露面，结果在所有的媒体都曝光了，又是记者招待会，又是起诉，就跟古狗一样的。古狗一进行封锁消息，我今天查了一下，你用《古狗》、《法轮功》和《censor》（管制），用这三个词（英文）去查古狗，有三万二千六百条，全是讲这两个星期发生的事情。所有的人都知道在检查古狗有没有进行网络封锁的时候，用的关键词是法轮功，因为中共它很想让大家觉得法轮功这个问题已经没有了，结果它自己又把这个事情闹得全世界都知道。
汪洋：它每当对法轮功进行一次打压的时候，反而在当地引起更大的反响，让更多的人来关注这个问题。
横河：这是搬起石头砸自己脚。
汪洋：听众朋友，刚才我们和横河先生一起讨论关于旧金山新年游行拒绝法轮功参加，而法轮功对中华总商会的歧视行为提起诉讼的事情，像刚才我们提起中共在海外，它们利用当地一些侨社亲中的一些社团，然后来阻止法轮功在当地这些合法的活动，它们这些亲共侨领在美国社会的这些行为是不是涉嫌违反美国这些法律呢？
横河：我是觉得如果说是有明确的间谍的证据，那么他当然违反了美国的法律，比如说陈文英、麦氏兄弟案，这些肯定是由美国法律管，我觉得更重要的是它违反了美国的立国的精神，美国的立国的精神就是一种包容性，因为早期这个国家建立就是由逃避宗教迫害的清教徒，然后加上后来各种各样的教徒在美国这里建立起来的，他们一旦建立起新的国家以后，他们最重视的是一个信仰自由的问题。自由和包容才形成了世界上最大的一个混合体，就是移民的混合体。
汪洋：所以在美国我们都说这是一个多元文化的一个大熔炉。
横河：如果要允许对某一个团体看不惯或者是由于外国某一个政府看不惯就去攻击的话，那么实际上美国任何一个团体都不能存在了，因为每一个团体都肯定有反对的人和支持的人，大家都反来反去的就没有哪一个团体能存在。
汪洋：听众朋友，我们今天的时间也差不多了，非常感谢您今天收听我们的《时事经纬》。 @(http://www.dajiyuan.com)
